بالاترین دما؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
aalireza

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۸ - ۱۴:۵۲


پست: 820

سپاس: 346

جنسیت:

Re: بالاترین دما؟

پست توسط aalireza »

amir.hs نوشته شده:
MA102 نوشته شده:به نام خداوند خالق آب منشا زندگي
منظورت از اثبات رو بنويس تا ما هم بفهميم اثبات يعني چي
براي افزايش دماي چيزي بايد بهش انرژي داد ولي در مورد سياه چاله هر چي به افق رويدادش نزديكتر بشيم زمان كندتر و كندتر ميگزره پس هيچ چيزي به افق رويداد نميرسه پس اگه بخايم به سياه چاله انرژي بديم اون انرژي بهش نميرسه
متوجه شدي يا بازم سخت بود
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
smile107 smile107 smile107 smile107 smile107 smile107 (استراتژی مغلطه شماره 3 بنده)
یعنی ترکوندی ها عزیزم.این که سیاهچاله به افق رویدادش نرسه ، چه ربطی به این داره که انرژی درونیش بالا نمیره؟
یه سوال دیگه ، شما میزان تحصیلاتتون چقدره؟
این‌جا هوپاست عزیزم! خود-دکتراهای فیزیک صحبت می‌کنند... smile020

نمایه کاربر
Cartouche

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۹/۷/۲۹ - ۱۹:۳۶


پست: 1197

سپاس: 957

Re: بالاترین دما؟

پست توسط Cartouche »

اوه.پس ما باید جمع کنیم بریم. smile039
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد

ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند

نمایه کاربر
aalireza

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۸ - ۱۴:۵۲


پست: 820

سپاس: 346

جنسیت:

Re: بالاترین دما؟

پست توسط aalireza »

l3azari نوشته شده:
aalireza نوشته شده:
amir.hs نوشته شده:
MA102 نوشته شده:به نام خداوند خالق آب منشا زندگي
منظورت از اثبات رو بنويس تا ما هم بفهميم اثبات يعني چي
براي افزايش دماي چيزي بايد بهش انرژي داد ولي در مورد سياه چاله هر چي به افق رويدادش نزديكتر بشيم زمان كندتر و كندتر ميگزره پس هيچ چيزي به افق رويداد نميرسه پس اگه بخايم به سياه چاله انرژي بديم اون انرژي بهش نميرسه
متوجه شدي يا بازم سخت بود
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
smile107 smile107 smile107 smile107 smile107 smile107 (استراتژی مغلطه شماره 3 بنده)
یعنی ترکوندی ها عزیزم.این که سیاهچاله به افق رویدادش نرسه ، چه ربطی به این داره که انرژی درونیش بالا نمیره؟
یه سوال دیگه ، شما میزان تحصیلاتتون چقدره؟
این‌جا هوپاست عزیزم! خود-دکتراهای فیزیک صحبت می‌کنند... smile020
سرپرست محترم تالار رياضی، زيادی خودتونو تحويل ميگيرين!!

نصف بيشتر حرفاتون چرت و پرته، البته گناهی ندارين بالاخره آخرين اطلاعاتتون به نسبيت برميگرده كه واسه 100 سال پيشه...

تحقيقاتی كه بعد از نسبيت باطل، 80-70 ساله تو گاوصندوق های فوق سری و سری و فوق محرمانه و محرمانه و اشخاص خاص و عمومی

داره نگهداری ميشه تا بعد از اتمام تاريخ مصرفشون به خورد امثال شما داده شه جواب همه اين چرت و پرتای بچه گانست!!

انتگرال راديكال تانژانت x رو حل كردين؟؟ smile042
بنده لزومی به حساب‌پس‌دادن دربرابرِ شما نمی‌بینم چون شما کوچک‌ترین ایرادِ علمی نگرفتی و فقط بنده رو در جریانِ تراوشاتِ ذهنی‌ت قرار دادی... از طرفی شما هم مختاری هرچیزی که دوست داشته باشی بگی و در این حقِ شما، هیچ سؤالی نیست. اون دسته از افرادی که مدّت زمانِ بیشتری در انجمن بودن خودشون می‌دونن پست‌هایِ من چرت و پرت هستند یا نیستند... بگذریم، چند نکته رو بیشتر نمی‌گم و بحث رو منحرف نمی‌کنم:

اوّلاً: بنده دیگه سرپرستِ تالارِ ریاضی نیستم و نمی‌تونم انجامِ وظیفه کنم، این چیزی هم که پایینِ اسمم می‌بینی موقّتیه.
ثانیاً: اصلاً و ابداً، هر جا مبحث تخصصی‌تر از حدی که بنده اطمینان داشتم از سوادم، شده، بالایِ اون مطلب اشاره کردم و منبع آوردم و در هر مبحثی هم که اشتباه کردم، خیلی راحت معذرت خواهی کردم. خود-تحویل‌گیری نیست زمانی که بگی چرا فردی با سوادِ دبیرستان یا حتی کارشناسی باید در زمینه‌ی نسبیت‌عام و میدان‌های کوانتومی و مباحثِ کاملاً تخصصیِ فیزیک اظهارِ نظر کنه و اشتباهشم نپذیره... شما l3azari جان که نظریه‌ی همه‌چیز دادی و اوّلین پستت هم دعوت مردم به‌ایمان‌آوردن به‌ندایِ نظریه‌ی خودت و فراهم‌کردنِ مقدماتِ ظهورش بود، جایِ خود داری. smile020
ثالثاً: «مونوپولی در علم» هم از مرضِ پیشرفت‌کرده‌ی «توهّمِ توطئه» منشأ می‌گیره که تکلیفش مشخصه.
رابعاً: «انتگرال رادیکال تانژانت x» رو با توجه به‌اطمینانِ بنده نسبت به‌سلامتِ کاملِ شما، فرض می‌کنم مرتبطه به‌بحث.... امّا ارتباطش رو حداقل بنده درک نمی‌کنم!

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1193

Re: بالاترین دما؟

پست توسط MA102 »

به نام خداوند صبور ، دوستدار صابرن
روش حل مساله رو توضیح میدم تا شاید متوجه بشی
حجمی رو در نظر بگیر که داخلش خلا(خلا هم نباشه زیاد مهم نیست)
داخل این حجم فوتونهائی وجود دارند که از داخل حجم مورد نظر نمیتونن خارج بشن و فتونهای خارجی هم نمیتونن وارد بشن پس حجم مورد نظر از نظر ترمودینامیکی ایزوله هستش
این فتونها بعد از مدتی به تعادل گرمائی میرسن و توزیع فرکانسشون تبدیل به توزیع پلانک میشه در نتیجه دارای دمای مشخصی خواهد بود
و هر چی دما بالاتر بره انرژی فتونها بیشتر میشه و در نتیجه انرژی کل حجم زیادتر میشه و بازهم درنتیجه جسم سنگینتر میشه
متوجه شدی که افزایش دما چطور موجب سنگینتر شدن میشه یا نه
اگه متوجه شدی بگو تا بقیه سوالاتت رو هم جواب بدم
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
farnaspas

محل اقامت: بروجرد

عضویت : شنبه ۱۳۸۹/۱/۱۴ - ۱۸:۴۳


پست: 628

سپاس: 96

جنسیت:

تماس:

Re: بالاترین دما؟

پست توسط farnaspas »

mohammad saleh نوشته شده:اگر صفر مطلق پایین دمای ممکن است.آیابالاترین دمای ممکن نیز وجود دارد؟
بله
زمانی که کل هستی در یک نقطه جمع بود (دقیقا زمان انفجار بزرگ) smile072

نمایه کاربر
aalireza

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۸ - ۱۴:۵۲


پست: 820

سپاس: 346

جنسیت:

Re: بالاترین دما؟

پست توسط aalireza »

MA102 نوشته شده:به نام خداوند صبور ، دوستدار صابرن
روش حل مساله رو توضیح میدم تا شاید متوجه بشی
حجمی رو در نظر بگیر که داخلش خلا(خلا هم نباشه زیاد مهم نیست)
داخل این حجم فوتونهائی وجود دارند که از داخل حجم مورد نظر نمیتونن خارج بشن و فتونهای خارجی هم نمیتونن وارد بشن پس حجم مورد نظر از نظر ترمودینامیکی ایزوله هستش
این فتونها بعد از مدتی به تعادل گرمائی میرسن و توزیع فرکانسشون تبدیل به توزیع پلانک میشه در نتیجه دارای دمای مشخصی خواهد بود
و هر چی دما بالاتر بره انرژی فتونها بیشتر میشه و در نتیجه انرژی کل حجم زیادتر میشه و بازهم درنتیجه جسم سنگینتر میشه
متوجه شدی که افزایش دما چطور موجب سنگینتر شدن میشه یا نه
اگه متوجه شدی بگو تا بقیه سوالاتت رو هم جواب بدم
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
نه‌خیر، متوجه نشدم! چه‌طوری فوتون‌ها می‌تونند دما داشته باشند وقتی دما یه کمیّتِ آماریه که فقط برای اجسامِ ماکروسکوپیک تعریف می‌شه؟ smile020 اصلاً نه خودِ فوتون و نه فوتونی در حجم (اگه جذب نشه) نمی‌تونه باعثِ افزایش دما بشه. smile056
مشکلِ من تعریفِ شما از دماست وگرنه چیزی که شما می‌خوایی بگی (نه با این‌طرزِ بیان) که افزایشِ سرعت باعثِ افزایشِ جرمِ نسبی می‌شه درسته... فراموش نکنیم که به‌گفته‌ی شما:
دما نوعی از انرژیه
+ نظرِ به‌عدمِ تمایلِ غریبِ شما مبنی بر مشاهده‌یِ تعریفِ دما، گشتم ببینم کسی دقیقاً «دما دار بودنِ فوتون‌ها» رو پرسیده یا نه و به‌این‌جا رسیدم: http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=933 حداقل این‌جا رو بخونی بد نیست.
(البته موضوعِ اصلیش مسئله‌ی وجود انرژیِ جنبشی واسه فوتون هست ولی دما هم توش پرسیده شده)

چاکریم.

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1193

Re: بالاترین دما؟

پست توسط MA102 »

ببخشید احتمالا اشتباه تایپی بوده دما نوعی از انرژی نیست
اما افزایش دما منجر به افزایش انرژی میشه این یکی دیگه واضحه؟
تعریف دقیق دما:سیستمی با دو مختصه ترمودینامیکی مستقل از هم رو در نظر بگیرید(مثلا حجم وفشار در گازها یا افزایش طول وسختی در فنر یا هر چیز دیگری)
این دو مختصه رو با X و Y نمایش میدهیم
حال فرض کنید دو سیستم ترمودینامیکیه مشابه داریم با مختصات ترمو دینامیکیه X1 ، Y1 برای سیستم اول و X2 ، Y2 برای سیستم دوم
وقتی دو سیستم رو در مجاورت هم قرار میدیم با یکدیگر تبادل انرژی میکنند و تابعی از مختصات با یکدیگر برابر میشوند
f(X1,Y1)=g(X2,Y2)=T
به این توابع در هر سیستم دمای آن سیستم گفته میشود
برای توضیحات بیشتر مراجعه کنید به کتاب ترمودینامیک زیمانسکی فصل اول
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
aalireza

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۸ - ۱۴:۵۲


پست: 820

سپاس: 346

جنسیت:

Re: بالاترین دما؟

پست توسط aalireza »

MA102 نوشته شده:ببخشید احتمالا اشتباه تایپی بوده دما نوعی از انرژی نیست
اما افزایش دما منجر به افزایش انرژی میشه این یکی دیگه واضحه؟
تعریف دقیق دما:سیستمی با دو مختصه ترمودینامیکی مستقل از هم رو در نظر بگیرید(مثلا حجم وفشار در گازها یا افزایش طول وسختی در فنر یا هر چیز دیگری)
این دو مختصه رو با X و Y نمایش میدهیم
حال فرض کنید دو سیستم ترمودینامیکیه مشابه داریم با مختصات ترمو دینامیکیه X1 ، Y1 برای سیستم اول و X2 ، Y2 برای سیستم دوم
وقتی دو سیستم رو در مجاورت هم قرار میدیم با یکدیگر تبادل انرژی میکنند و تابعی از مختصات با یکدیگر برابر میشوند
f(X1,Y1)=g(X2,Y2)=T
به این توابع در هر سیستم دمای آن سیستم گفته میشود
برای توضیحات بیشتر مراجعه کنید به کتاب ترمودینامیک زیمانسکی فصل اول
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
بسیار عالی! smile072 (البته استراتژیِ «اشتباهِ تایپی» عاملِ بنیادی بودنِ فوتون واسه دما رو توضیح نمی‌ده و سؤالاتِ دیگه که مهم نیستند الان)حالا جسارتاً تعریفِ سیستمِ ترمودینامیکی هم می‌شه نگاه کنی؟ مگه نه این‌که سیستمِ ترمودینامیکی به‌یه‌قسمتِ ماکروسکوپیک از جهان گفته می‌شه؟ smile020 پس فوتونِ نقطه‌ایِ ما چه‌طور دما داره؟

چاکریم.

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1193

Re: بالاترین دما؟

پست توسط MA102 »

فعلا بگو اینو قبول داری تا به بقیه مسائل برسیم
اما افزایش دما منجر به افزایش انرژی میشه
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1193

Re: بالاترین دما؟

پست توسط MA102 »

با سلام.
با عرض پوزش این تایپیک رو بکل فراموش کرده بودم smile124
تصویر

و دمای فعلی تابش زمینه:2.725K

smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1666

سپاس: 284

جنسیت:

Re: بالاترین دما؟

پست توسط jhvh »

1/2mc^2=3/2KT
فرمول یافتن چد اکثر دما برای یک ذره خاص

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1193

Re: بالاترین دما؟

پست توسط MA102 »

hadimohammadi نوشته شده:1/2mc^2=3/2KT
فرمول یافتن چد اکثر دما برای یک ذره خاص
این فرمول نشون میده که اگر ذره خاصی در محیطی با دمای T قرار بگیره، سرعت متوسطش چقدر خواهد بود.


smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1666

سپاس: 284

جنسیت:

Re: بالاترین دما؟

پست توسط jhvh »

MA102 نوشته شده:
hadimohammadi نوشته شده:1/2mc^2=3/2KT
فرمول یافتن چد اکثر دما برای یک ذره خاص
این فرمول نشون میده که اگر ذره خاصی در محیطی با دمای T قرار بگیره، سرعت متوسطش چقدر خواهد بود.


smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
آفرین دقیقا همینه
بیشترین سرعت رو طبق نسبیت اگه c بذاریم دمای حداکثر بدست میاد

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1193

Re: بالاترین دما؟

پست توسط MA102 »

hadimohammadi نوشته شده:آفرین دقیقا همینه
smile124 smile124 smile124 smile124
hadimohammadi نوشته شده:بیشترین سرعت رو طبق نسبیت اگه c بذاریم دمای حداکثر بدست میاد
در سرعتهای بالا، رابطه کلاسیک فوق برقرار نیست smile015


smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1666

سپاس: 284

جنسیت:

Re: بالاترین دما؟

پست توسط jhvh »

شاید بررسی خواهد شد
ممنون از دقت بالات

ارسال پست