اینجا هوپاست عزیزم! خود-دکتراهای فیزیک صحبت میکنند...amir.hs نوشته شده:(استراتژی مغلطه شماره 3 بنده)MA102 نوشته شده:به نام خداوند خالق آب منشا زندگي
منظورت از اثبات رو بنويس تا ما هم بفهميم اثبات يعني چي
براي افزايش دماي چيزي بايد بهش انرژي داد ولي در مورد سياه چاله هر چي به افق رويدادش نزديكتر بشيم زمان كندتر و كندتر ميگزره پس هيچ چيزي به افق رويداد نميرسه پس اگه بخايم به سياه چاله انرژي بديم اون انرژي بهش نميرسه
متوجه شدي يا بازم سخت بود
یعنی ترکوندی ها عزیزم.این که سیاهچاله به افق رویدادش نرسه ، چه ربطی به این داره که انرژی درونیش بالا نمیره؟
یه سوال دیگه ، شما میزان تحصیلاتتون چقدره؟
بالاترین دما؟
Re: بالاترین دما؟
Re: بالاترین دما؟
اوه.پس ما باید جمع کنیم بریم.
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
Re: بالاترین دما؟
بنده لزومی به حسابپسدادن دربرابرِ شما نمیبینم چون شما کوچکترین ایرادِ علمی نگرفتی و فقط بنده رو در جریانِ تراوشاتِ ذهنیت قرار دادی... از طرفی شما هم مختاری هرچیزی که دوست داشته باشی بگی و در این حقِ شما، هیچ سؤالی نیست. اون دسته از افرادی که مدّت زمانِ بیشتری در انجمن بودن خودشون میدونن پستهایِ من چرت و پرت هستند یا نیستند... بگذریم، چند نکته رو بیشتر نمیگم و بحث رو منحرف نمیکنم:l3azari نوشته شده:سرپرست محترم تالار رياضی، زيادی خودتونو تحويل ميگيرين!!aalireza نوشته شده:اینجا هوپاست عزیزم! خود-دکتراهای فیزیک صحبت میکنند...amir.hs نوشته شده:(استراتژی مغلطه شماره 3 بنده)MA102 نوشته شده:به نام خداوند خالق آب منشا زندگي
منظورت از اثبات رو بنويس تا ما هم بفهميم اثبات يعني چي
براي افزايش دماي چيزي بايد بهش انرژي داد ولي در مورد سياه چاله هر چي به افق رويدادش نزديكتر بشيم زمان كندتر و كندتر ميگزره پس هيچ چيزي به افق رويداد نميرسه پس اگه بخايم به سياه چاله انرژي بديم اون انرژي بهش نميرسه
متوجه شدي يا بازم سخت بود
یعنی ترکوندی ها عزیزم.این که سیاهچاله به افق رویدادش نرسه ، چه ربطی به این داره که انرژی درونیش بالا نمیره؟
یه سوال دیگه ، شما میزان تحصیلاتتون چقدره؟
نصف بيشتر حرفاتون چرت و پرته، البته گناهی ندارين بالاخره آخرين اطلاعاتتون به نسبيت برميگرده كه واسه 100 سال پيشه...
تحقيقاتی كه بعد از نسبيت باطل، 80-70 ساله تو گاوصندوق های فوق سری و سری و فوق محرمانه و محرمانه و اشخاص خاص و عمومی
داره نگهداری ميشه تا بعد از اتمام تاريخ مصرفشون به خورد امثال شما داده شه جواب همه اين چرت و پرتای بچه گانست!!
انتگرال راديكال تانژانت x رو حل كردين؟؟
اوّلاً: بنده دیگه سرپرستِ تالارِ ریاضی نیستم و نمیتونم انجامِ وظیفه کنم، این چیزی هم که پایینِ اسمم میبینی موقّتیه.
ثانیاً: اصلاً و ابداً، هر جا مبحث تخصصیتر از حدی که بنده اطمینان داشتم از سوادم، شده، بالایِ اون مطلب اشاره کردم و منبع آوردم و در هر مبحثی هم که اشتباه کردم، خیلی راحت معذرت خواهی کردم. خود-تحویلگیری نیست زمانی که بگی چرا فردی با سوادِ دبیرستان یا حتی کارشناسی باید در زمینهی نسبیتعام و میدانهای کوانتومی و مباحثِ کاملاً تخصصیِ فیزیک اظهارِ نظر کنه و اشتباهشم نپذیره... شما l3azari جان که نظریهی همهچیز دادی و اوّلین پستت هم دعوت مردم بهایمانآوردن بهندایِ نظریهی خودت و فراهمکردنِ مقدماتِ ظهورش بود، جایِ خود داری.
ثالثاً: «مونوپولی در علم» هم از مرضِ پیشرفتکردهی «توهّمِ توطئه» منشأ میگیره که تکلیفش مشخصه.
رابعاً: «انتگرال رادیکال تانژانت x» رو با توجه بهاطمینانِ بنده نسبت بهسلامتِ کاملِ شما، فرض میکنم مرتبطه بهبحث.... امّا ارتباطش رو حداقل بنده درک نمیکنم!
Re: بالاترین دما؟
به نام خداوند صبور ، دوستدار صابرن
روش حل مساله رو توضیح میدم تا شاید متوجه بشی
حجمی رو در نظر بگیر که داخلش خلا(خلا هم نباشه زیاد مهم نیست)
داخل این حجم فوتونهائی وجود دارند که از داخل حجم مورد نظر نمیتونن خارج بشن و فتونهای خارجی هم نمیتونن وارد بشن پس حجم مورد نظر از نظر ترمودینامیکی ایزوله هستش
این فتونها بعد از مدتی به تعادل گرمائی میرسن و توزیع فرکانسشون تبدیل به توزیع پلانک میشه در نتیجه دارای دمای مشخصی خواهد بود
و هر چی دما بالاتر بره انرژی فتونها بیشتر میشه و در نتیجه انرژی کل حجم زیادتر میشه و بازهم درنتیجه جسم سنگینتر میشه
متوجه شدی که افزایش دما چطور موجب سنگینتر شدن میشه یا نه
اگه متوجه شدی بگو تا بقیه سوالاتت رو هم جواب بدم
روش حل مساله رو توضیح میدم تا شاید متوجه بشی
حجمی رو در نظر بگیر که داخلش خلا(خلا هم نباشه زیاد مهم نیست)
داخل این حجم فوتونهائی وجود دارند که از داخل حجم مورد نظر نمیتونن خارج بشن و فتونهای خارجی هم نمیتونن وارد بشن پس حجم مورد نظر از نظر ترمودینامیکی ایزوله هستش
این فتونها بعد از مدتی به تعادل گرمائی میرسن و توزیع فرکانسشون تبدیل به توزیع پلانک میشه در نتیجه دارای دمای مشخصی خواهد بود
و هر چی دما بالاتر بره انرژی فتونها بیشتر میشه و در نتیجه انرژی کل حجم زیادتر میشه و بازهم درنتیجه جسم سنگینتر میشه
متوجه شدی که افزایش دما چطور موجب سنگینتر شدن میشه یا نه
اگه متوجه شدی بگو تا بقیه سوالاتت رو هم جواب بدم
علم×دین=انسان
وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً
و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.
سوره مبارکه المائدة آیه32
Re: بالاترین دما؟
بلهmohammad saleh نوشته شده:اگر صفر مطلق پایین دمای ممکن است.آیابالاترین دمای ممکن نیز وجود دارد؟
زمانی که کل هستی در یک نقطه جمع بود (دقیقا زمان انفجار بزرگ)
Re: بالاترین دما؟
نهخیر، متوجه نشدم! چهطوری فوتونها میتونند دما داشته باشند وقتی دما یه کمیّتِ آماریه که فقط برای اجسامِ ماکروسکوپیک تعریف میشه؟ اصلاً نه خودِ فوتون و نه فوتونی در حجم (اگه جذب نشه) نمیتونه باعثِ افزایش دما بشه.MA102 نوشته شده:به نام خداوند صبور ، دوستدار صابرن
روش حل مساله رو توضیح میدم تا شاید متوجه بشی
حجمی رو در نظر بگیر که داخلش خلا(خلا هم نباشه زیاد مهم نیست)
داخل این حجم فوتونهائی وجود دارند که از داخل حجم مورد نظر نمیتونن خارج بشن و فتونهای خارجی هم نمیتونن وارد بشن پس حجم مورد نظر از نظر ترمودینامیکی ایزوله هستش
این فتونها بعد از مدتی به تعادل گرمائی میرسن و توزیع فرکانسشون تبدیل به توزیع پلانک میشه در نتیجه دارای دمای مشخصی خواهد بود
و هر چی دما بالاتر بره انرژی فتونها بیشتر میشه و در نتیجه انرژی کل حجم زیادتر میشه و بازهم درنتیجه جسم سنگینتر میشه
متوجه شدی که افزایش دما چطور موجب سنگینتر شدن میشه یا نه
اگه متوجه شدی بگو تا بقیه سوالاتت رو هم جواب بدم
مشکلِ من تعریفِ شما از دماست وگرنه چیزی که شما میخوایی بگی (نه با اینطرزِ بیان) که افزایشِ سرعت باعثِ افزایشِ جرمِ نسبی میشه درسته... فراموش نکنیم که بهگفتهی شما:
+ نظرِ بهعدمِ تمایلِ غریبِ شما مبنی بر مشاهدهیِ تعریفِ دما، گشتم ببینم کسی دقیقاً «دما دار بودنِ فوتونها» رو پرسیده یا نه و بهاینجا رسیدم: http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=933 حداقل اینجا رو بخونی بد نیست.دما نوعی از انرژیه
(البته موضوعِ اصلیش مسئلهی وجود انرژیِ جنبشی واسه فوتون هست ولی دما هم توش پرسیده شده)
چاکریم.
Re: بالاترین دما؟
ببخشید احتمالا اشتباه تایپی بوده دما نوعی از انرژی نیست
اما افزایش دما منجر به افزایش انرژی میشه این یکی دیگه واضحه؟
تعریف دقیق دما:سیستمی با دو مختصه ترمودینامیکی مستقل از هم رو در نظر بگیرید(مثلا حجم وفشار در گازها یا افزایش طول وسختی در فنر یا هر چیز دیگری)
این دو مختصه رو با X و Y نمایش میدهیم
حال فرض کنید دو سیستم ترمودینامیکیه مشابه داریم با مختصات ترمو دینامیکیه X1 ، Y1 برای سیستم اول و X2 ، Y2 برای سیستم دوم
وقتی دو سیستم رو در مجاورت هم قرار میدیم با یکدیگر تبادل انرژی میکنند و تابعی از مختصات با یکدیگر برابر میشوند
f(X1,Y1)=g(X2,Y2)=T
به این توابع در هر سیستم دمای آن سیستم گفته میشود
برای توضیحات بیشتر مراجعه کنید به کتاب ترمودینامیک زیمانسکی فصل اول
اما افزایش دما منجر به افزایش انرژی میشه این یکی دیگه واضحه؟
تعریف دقیق دما:سیستمی با دو مختصه ترمودینامیکی مستقل از هم رو در نظر بگیرید(مثلا حجم وفشار در گازها یا افزایش طول وسختی در فنر یا هر چیز دیگری)
این دو مختصه رو با X و Y نمایش میدهیم
حال فرض کنید دو سیستم ترمودینامیکیه مشابه داریم با مختصات ترمو دینامیکیه X1 ، Y1 برای سیستم اول و X2 ، Y2 برای سیستم دوم
وقتی دو سیستم رو در مجاورت هم قرار میدیم با یکدیگر تبادل انرژی میکنند و تابعی از مختصات با یکدیگر برابر میشوند
f(X1,Y1)=g(X2,Y2)=T
به این توابع در هر سیستم دمای آن سیستم گفته میشود
برای توضیحات بیشتر مراجعه کنید به کتاب ترمودینامیک زیمانسکی فصل اول
علم×دین=انسان
وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً
و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.
سوره مبارکه المائدة آیه32
Re: بالاترین دما؟
بسیار عالی! (البته استراتژیِ «اشتباهِ تایپی» عاملِ بنیادی بودنِ فوتون واسه دما رو توضیح نمیده و سؤالاتِ دیگه که مهم نیستند الان)حالا جسارتاً تعریفِ سیستمِ ترمودینامیکی هم میشه نگاه کنی؟ مگه نه اینکه سیستمِ ترمودینامیکی بهیهقسمتِ ماکروسکوپیک از جهان گفته میشه؟ پس فوتونِ نقطهایِ ما چهطور دما داره؟MA102 نوشته شده:ببخشید احتمالا اشتباه تایپی بوده دما نوعی از انرژی نیست
اما افزایش دما منجر به افزایش انرژی میشه این یکی دیگه واضحه؟
تعریف دقیق دما:سیستمی با دو مختصه ترمودینامیکی مستقل از هم رو در نظر بگیرید(مثلا حجم وفشار در گازها یا افزایش طول وسختی در فنر یا هر چیز دیگری)
این دو مختصه رو با X و Y نمایش میدهیم
حال فرض کنید دو سیستم ترمودینامیکیه مشابه داریم با مختصات ترمو دینامیکیه X1 ، Y1 برای سیستم اول و X2 ، Y2 برای سیستم دوم
وقتی دو سیستم رو در مجاورت هم قرار میدیم با یکدیگر تبادل انرژی میکنند و تابعی از مختصات با یکدیگر برابر میشوند
f(X1,Y1)=g(X2,Y2)=T
به این توابع در هر سیستم دمای آن سیستم گفته میشود
برای توضیحات بیشتر مراجعه کنید به کتاب ترمودینامیک زیمانسکی فصل اول
چاکریم.
Re: بالاترین دما؟
فعلا بگو اینو قبول داری تا به بقیه مسائل برسیم
اما افزایش دما منجر به افزایش انرژی میشه
اما افزایش دما منجر به افزایش انرژی میشه
علم×دین=انسان
وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً
و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.
سوره مبارکه المائدة آیه32
Re: بالاترین دما؟
با سلام.
با عرض پوزش این تایپیک رو بکل فراموش کرده بودم
و دمای فعلی تابش زمینه:2.725K
با عرض پوزش این تایپیک رو بکل فراموش کرده بودم
و دمای فعلی تابش زمینه:2.725K
علم×دین=انسان
وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً
و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.
سوره مبارکه المائدة آیه32
Re: بالاترین دما؟
این فرمول نشون میده که اگر ذره خاصی در محیطی با دمای T قرار بگیره، سرعت متوسطش چقدر خواهد بود.hadimohammadi نوشته شده:1/2mc^2=3/2KT
فرمول یافتن چد اکثر دما برای یک ذره خاص
علم×دین=انسان
وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً
و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.
سوره مبارکه المائدة آیه32
Re: بالاترین دما؟
آفرین دقیقا همینهMA102 نوشته شده:این فرمول نشون میده که اگر ذره خاصی در محیطی با دمای T قرار بگیره، سرعت متوسطش چقدر خواهد بود.hadimohammadi نوشته شده:1/2mc^2=3/2KT
فرمول یافتن چد اکثر دما برای یک ذره خاص
بیشترین سرعت رو طبق نسبیت اگه c بذاریم دمای حداکثر بدست میاد
Re: بالاترین دما؟
hadimohammadi نوشته شده:آفرین دقیقا همینه
در سرعتهای بالا، رابطه کلاسیک فوق برقرار نیستhadimohammadi نوشته شده:بیشترین سرعت رو طبق نسبیت اگه c بذاریم دمای حداکثر بدست میاد
علم×دین=انسان
وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً
و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.
سوره مبارکه المائدة آیه32