توفان تهران و پدیده ی آشوب
- غلامعلی نوری
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۱/۴/۲۰ - ۰۸:۵۱
پست: 1196-
سپاس: 885
- جنسیت:
تماس:
توفان تهران و پدیده ی آشوب
نیک روز
آیا در نگر شما توفان پیش بینی نشده ی تهران نشانه ای از پدیده ی آشوب نبود ؟
آیا در نگر شما توفان پیش بینی نشده ی تهران نشانه ای از پدیده ی آشوب نبود ؟
Re: توفان تهران و پدیده ی آشوب
من در مورد نظریه ی آشوب زیاد نمیدونم اما دلیل طوفان تو تهران به نظرم این میتونه باشه (البته این فقط یک نظره) :
http://www.globalresearch.ca/haarp-secr ... fare/20407
http://www.globalresearch.ca/haarp-secr ... fare/20407
Re: توفان تهران و پدیده ی آشوب
فکر می کنم هارپ یک داستان سرکاریه!Saman Q نوشته شده:من در مورد نظریه ی آشوب زیاد نمیدونم اما دلیل طوفان تو تهران به نظرم این میتونه باشه (البته این فقط یک نظره) :
http://www.globalresearch.ca/haarp-secr ... fare/20407
شواهد مختلفی برای حرفم دارم، ساده ترینش این که اگر واقعی بود حتما باید بهتر و مؤثرتر استفاده می شد، در حالی که ما شاهدیم حوادث مختلف صرفا بعد از وقوع به هارپ نسبت داده میشن.
آنچه دانه را شکافت، آن خدای من است.
- غلامعلی نوری
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۱/۴/۲۰ - ۰۸:۵۱
پست: 1196-
سپاس: 885
- جنسیت:
تماس:
Re: توفان تهران و پدیده ی آشوب
mrfane نوشته شده:فکر می کنم هارپ یک داستان سرکاریه!Saman Q نوشته شده:من در مورد نظریه ی آشوب زیاد نمیدونم اما دلیل طوفان تو تهران به نظرم این میتونه باشه (البته این فقط یک نظره) :
http://www.globalresearch.ca/haarp-secr ... fare/20407
شواهد مختلفی برای حرفم دارم، ساده ترینش این که اگر واقعی بود حتما باید بهتر و مؤثرتر استفاده می شد، در حالی که ما شاهدیم حوادث مختلف صرفا بعد از وقوع به هارپ نسبت داده میشن.
من بیشتر هوادار پدیده ی آشوب هستم والا
- ...باران...
عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۳/۳/۲۸ - ۱۵:۰۲
پست: 7-
سپاس: 3
- جنسیت:
Re: توفان تهران و پدیده ی آشوب
سلام
اتفاقا من هم این نظر را دادم ، که توفان تهران و تئوری آشوب پیوندی باهم دارند!
اما خب مسخره شدم به دست دوستانم.
اتفاقا من هم این نظر را دادم ، که توفان تهران و تئوری آشوب پیوندی باهم دارند!
اما خب مسخره شدم به دست دوستانم.
تلنگر کوچکی است بــاران
وقتی فراموش میکنیم که ...
آسمان کجاست ...
وقتی فراموش میکنیم که ...
آسمان کجاست ...
- غلامعلی نوری
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۱/۴/۲۰ - ۰۸:۵۱
پست: 1196-
سپاس: 885
- جنسیت:
تماس:
Re: توفان تهران و پدیده ی آشوب
شما می توانید کمی درباره ی پدیده ی آشوب برای ما بگویید ؟...باران... نوشته شده:سلام
اتفاقا من هم این نظر را دادم ، که توفان تهران و تئوری آشوب پیوندی باهم دارند!
اما خب مسخره شدم به دست دوستانم.
- ...باران...
عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۳/۳/۲۸ - ۱۵:۰۲
پست: 7-
سپاس: 3
- جنسیت:
Re: توفان تهران و پدیده ی آشوب
سلام
من هم تا همین اندازه اطلاعات دارم:
نظریه آشوب که نام دیگرش تئوری بی نظمی ها ست .
این نظریه درباره سیستم هایی ( دینامیکی ) که به شرایط اولیه ای که دارند خیلی حساس هستند .
یعنی: تغییری خیلی کوچک در شرایط اولیه سیستم باعث تغییرات خیلی خیلی زیاد در آینده خواهد شد. ( که به این پدیده اثر پروانه ای میگن )
برای مثال : بال زدن یه پروانه توی یه قسمت از زمین باعث به وجود آمدن طوفان در نقطه ای دیگر از زمین میشه.
یعنی در واقع میتوانیم بگوییم که پیشبینی پدیده های بزرگی که اتفاق می افتد بدون در نظر گرفتن پدیده های بسیار ریز و کوچک امکان پذیر نیست. و حتما بهم مربوط هستند.
ولی بهتره یادآوری کنیم کسی تاحالا این نظریه را ثابت نکرده ، فقط یه نظریس ، ولی به نظر من وجود داره.
و نظر من چنان مهم نیست
نظر شما چیه دوستان؟
من هم تا همین اندازه اطلاعات دارم:
نظریه آشوب که نام دیگرش تئوری بی نظمی ها ست .
این نظریه درباره سیستم هایی ( دینامیکی ) که به شرایط اولیه ای که دارند خیلی حساس هستند .
یعنی: تغییری خیلی کوچک در شرایط اولیه سیستم باعث تغییرات خیلی خیلی زیاد در آینده خواهد شد. ( که به این پدیده اثر پروانه ای میگن )
برای مثال : بال زدن یه پروانه توی یه قسمت از زمین باعث به وجود آمدن طوفان در نقطه ای دیگر از زمین میشه.
یعنی در واقع میتوانیم بگوییم که پیشبینی پدیده های بزرگی که اتفاق می افتد بدون در نظر گرفتن پدیده های بسیار ریز و کوچک امکان پذیر نیست. و حتما بهم مربوط هستند.
ولی بهتره یادآوری کنیم کسی تاحالا این نظریه را ثابت نکرده ، فقط یه نظریس ، ولی به نظر من وجود داره.
و نظر من چنان مهم نیست
نظر شما چیه دوستان؟
تلنگر کوچکی است بــاران
وقتی فراموش میکنیم که ...
آسمان کجاست ...
وقتی فراموش میکنیم که ...
آسمان کجاست ...
- غلامعلی نوری
عضویت : سهشنبه ۱۳۹۱/۴/۲۰ - ۰۸:۵۱
پست: 1196-
سپاس: 885
- جنسیت:
تماس:
Re: توفان تهران و پدیده ی آشوب
خب آخه اين نگريه گرفتاري هاي پيچيده ي درش هست...باران... نوشته شده:سلام
بال زدن یه پروانه توی یه قسمت از زمین باعث به وجود آمدن طوفان در نقطه ای دیگر از زمین میشه.
یعنی در واقع میتوانیم بگوییم که پیشبینی پدیده های بزرگی که اتفاق می افتد بدون در نظر گرفتن پدیده های بسیار ریز و کوچک امکان پذیر نیست.
پروانه ها در همه جا هستند
هر ساله در همه ي دشتها در شهر ما يا شما يا آنها پروانه هاي بي شماري در هال پر زدن هستن يني درست همزمان در جاي جاي گوي زمين هزاران هزار پروانه در هال بال زدن هستند يني پيوسته بايد در همه ي جاي گوي زمين بايد نا آرامي و توفان باشد
در نگر من اين نگريه را اگر تا مرز بال زدن پروانه پايين بياوريم براستي كه آن را سر كوب كرده ايم
هال اگر بگوييم جابجايي نسيمي در پيرامون ما شايد زمينه ساز توفاني در دور دست شود به راستي نزديكتر است
هر چند هنوز هم پرسمان دارد
Re: توفان تهران و پدیده ی آشوب
اصلا يه كدام علت اين نظريه به وجود امد؟!!
درون سینه هر آدمی یک خاورمیانه پنهان است.
پر از شر، شور، شراب، خدا، گناه، صلح، گُل، گلوله
پر از شر، شور، شراب، خدا، گناه، صلح، گُل، گلوله
Re: توفان تهران و پدیده ی آشوب
به علت وجود علت !هاوس 24 نوشته شده:اصلا يه كدام علت اين نظريه به وجود امد؟!!
نظریه بی نظمی بیشتر بر روی اتفاقی بودن و قطعیت یک پدیده تاکید داره
وجودش برای توصیف های ریاضیاتی لازمه
به طور ساده میگه هر پدیده ای تحت تاثیر پدیده های دیگه ایی هست که ممکنه بسیار جزئی باشن
و در مقیاس های بزرگتر(بهتر است بگوییم مقیاس های گوناگون) برخی بی نظمی ها میتوانند دارای نظمی معین باشند
it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.
-
عضویت : پنجشنبه ۱۳۹۱/۴/۱۵ - ۲۰:۲۷
پست: 495-
سپاس: 565
Re: توفان تهران و پدیده ی آشوب
سلام...باران... نوشته شده: ...
ولی بهتره یادآوری کنیم کسی تاحالا این نظریه را ثابت نکرده ، فقط یه نظریس ، ولی به نظر من وجود داره.
منظورتون رو از "اثباتش نکردن" متوجه نشدم.
آغاز این کار ها با ریاضی دان خوب و خوش اخلاقی به نام آقا ی پوآنکاره است.
شما می تونید راجع به تاریخ این نظریه و این که چی شد که ایده اش به فکر آقای پوآنکاره رسید توی نت کلی تحقیق کنید.
به طور ساده، نظریه ی آشوب بیان می کنه که:
در برخی از سیستم ها ی دینامیکی، با فرض داشتن معادلات کلی حرکت،
جواب معادله ها شدیداً وابسته به شرایط اولیه ی سیستم هست.
به گونه ای که حتی اگر دو سری شرایط اولیه ی نزدیک به هم نیز داشته باشیم،
تحولات زمانی مختصات سیستم، برای اون دو سری شرایط اولیه، با هم شدیداً فرق می کنه.
به طور دقیق تر یعنی:
به طور کلی، برای یک سیستم ذرات شامل
ذره و
تا معادله ی قیدی،
تا درجه ی آزادی داریم که:
تا مختصه ی تعمیم یافته (و سرعت تعمیم یافته) هست، که این طور نشون می دیم:
ها متعلق به مختصات راستگوش اند.
طبعاً برای چنین سیستمی، نیاز به
تا شرط اولیه هست که می تونن توسط ما (یا طبیعت) کنترل بشن.
در حالت کلی می شه هر یک از این شرایط اولیه ها رو با یک ماتریس سطونی
نشون داد:
تحت هر پتانسیلی، معادلات حرکت Well Deterministic نیستند؛ یعنی برای هر ماتریس از شرایط اولیه
، تحول زمانی
ها شدیداً با هم فرق می کنه، حتی اگه خیلی نزدیک به هم باشند.
البته حل معادلات حرکت برای این سیتم به طریق تحلیلی ممکن نیست و تنها باید از روش عددی استفاده کرد.
مثل حل کلی معادلات درجه ی 5 به بالا توسط رادیکال ها!
نکته ای که قابل توجه هست، اینه که نظریه ی آشوب نمی گه که کاملاً نا هنجاری وجود داره و همه چیز در هم و برهم هست،
بلکه می گه سیستم Well Deterministic نیست.
نکته ی بعدی این هست که برای داشتن یک سیستم آشوبناک، شرط لازم (و نه کافی) این هست که معادلات حرکت، غیر خطی باشند.
شما خودتون توی خونتون می تونید یک سیستم آشوبناک درست کنید!
رجوع کنید به آونگ های چند تایی و ببینید برای شرایط اولیه ی نزدیک به هم چطور عمل می کنه!
شما دسترسی جهت مشاهده فایل پیوست این پست را ندارید.
یک روز پادشاهی بهتر از چهل سال بندگی است
Re: توفان تهران و پدیده ی آشوب
«اثر پروانه ای» نمی گوید که هر پروانه ای که بال می زند باعث طوفان در گوشه ای از دنیا می شه. بلکه میگه بال زدن پروانه ممکنه در طوفانی در آن سمت دنیا تأثیر داشته باشد.
معنی دیگه اش اینه که اگر مثلا می خواهید یک برنامه برای پیش بینی دقیق وضع هوا بنویسید، باید حتی از بال زدن پروانه های آن سمت دنیا هم خبر داشته باشید.
معنی دیگه اش اینه که اگر مثلا می خواهید یک برنامه برای پیش بینی دقیق وضع هوا بنویسید، باید حتی از بال زدن پروانه های آن سمت دنیا هم خبر داشته باشید.
آنچه دانه را شکافت، آن خدای من است.