علت چرخش الکترون چیست؟


علت چرخش الکترون چیست؟

نوشتهاز سوی ali ariani در شنبه 13 اسفند 1390 - 10:51

با سلام خدمت همه ی کاربران گرامی
من دنبال این هستم که بدونم چرا الکترون ها می چرخند و و این که چه کسی این موضوع رو کشف کرد و از چه طریقی تونست بفهمه که الکترون ها در حال چرخش هستند

اگه اطلاعات دارید راهنمایی کنید
موفق باشید

با تشکر . . .
 
سپـاس : 4

ارسـال : 5


نام نویسی: 90/12/11

ذکر نشده

Re: علت چرخش الکترون چیست؟

نوشتهاز سوی uta در شنبه 13 اسفند 1390 - 10:56

به خاطر نیروی گریز از مرکزه احتمالا بور کشفش کرد با یه سری معادلات فیزیکی
جانی که اطاعت میکند، پیش از آن که دلیلی در میان باشد قضاوت میکند، در ادراک ثمر بخش و آموختن به رویش بسته است.

***

چه خودخواهی غم انگیزی است اینکه باور کنیم باورهای ما باورهای پاینده اند که بر واقعیت محیط اند. دست از این باور که برداریم مقام امن را یافته ایم.
نماد کاربر
 
سپـاس : 652

ارسـال : 1384


نام: مهسا
سن: 20 سال
نام نویسی: 90/9/27

زن

Re: علت چرخش الکترون چیست؟

نوشتهاز سوی ali ariani در شنبه 13 اسفند 1390 - 11:09

توی بحث ِ نیروی گریز از مرکز همیشه اینطور تحلیل میشه که جسم از جایی که قبلا در اون حضور داشته وارد میدانی میشه که این نیرو رو بهش وارد میکنه. سوال اینه که الکترون از کجا وارد این فضا شده و تحت تاثیر این نیرو قرار گرفته؟ (لازمه ی پیدایش نیروی گریز از مرکز اینه که الکترون روی مسیری تقریباً مماس بر کره ی هسته به اون وارد شده باشه). چرا هیچ الکترونی به صورت عمودی روی هسته وارد نشده تا تنها تحت تاثیر نیروی هسته روی اون سقوط کنه؟


علت پیدایش حرکت دایره ای الکترون به دور هسته چیه؟؟؟
 
سپـاس : 4

ارسـال : 5


نام نویسی: 90/12/11

ذکر نشده

Re: علت چرخش الکترون چیست؟

نوشتهاز سوی uta در شنبه 13 اسفند 1390 - 11:21

فکر کنم چرخش سیارات منظومه شمسی به دور خورشیدم به دلیل نیروی گریز از مرکزه اما وقتی منظومه شمسی به وجود اومد که سیارات از جای دیگه واردش نشدن!؟!
جانی که اطاعت میکند، پیش از آن که دلیلی در میان باشد قضاوت میکند، در ادراک ثمر بخش و آموختن به رویش بسته است.

***

چه خودخواهی غم انگیزی است اینکه باور کنیم باورهای ما باورهای پاینده اند که بر واقعیت محیط اند. دست از این باور که برداریم مقام امن را یافته ایم.
نماد کاربر
 
سپـاس : 652

ارسـال : 1384


نام: مهسا
سن: 20 سال
نام نویسی: 90/9/27

زن

Re: علت چرخش الکترون چیست؟

نوشتهاز سوی Behjo در شنبه 13 اسفند 1390 - 11:50

ali ariani نوشته است:با سلام خدمت همه ی کاربران گرامی
من دنبال این هستم که بدونم چرا الکترون ها می چرخند و و این که چه کسی این موضوع رو کشف کرد و از چه طریقی تونست بفهمه که الکترون ها در حال چرخش هستند

سلام
الکترون اولین بار توسط تامسون بررسی شد و او اولین مدلِ اتمی
را ارائه داد.چون اتم به حالت طبیعی خنثی بود نتیجه گرفت که باید
بارهای مثبتی هم درکار باشد و مدلی ارائه داد که در آن باهای مثبت
و الکترون ها به تعداد برابر و بطور در هم ریخته ای اتم را میساختند.
رادرفورد با آزمایش ِمعروفش پی برد که بارهای مثبت علاوه براینکه
جرم ِ زیادی دارند ,در یک نقطه ی کوچک متمرکز اند,نه اینکه پخش
شده باشند.بنابرین مدلِ اتم ِهسته دار را ارائه کرد.به این ترتیب که
بارهای مثبت در مرکز اتم هستند و چون بنابر قانونِ کولن بین ِهسته
و الکترون ها یک نیرویِ عکس ِمجذوری برقرار بود,بنابر مکانیکِ کلاسیک
الکترون ها میبایست روی مسیرهایی دایره ای یا بیضوی و در یک صفحه
دور ِ هسته میچرخیدند, درست شبیه به منظومه ی شمسی.
ولی این مدل با مشکل مواجه شد چراکه بنابر الکترومغناطیس ِکلاسیک
ذره ی بارداری که شتاب داشته باشد باید از خود انرژی ساطع کند.
و چون الکترون در این مسیرهای دایره ای شتابِ جانب مرکز داشت
میبایست انرژی گسیل کند و با از دست دادنِ انرژی باید بروی هسته
سقوط میکرد!اگر اینطور بود نباید هیچ اتمی در جهان تشکیل میشد.
بور بعد از او با در نظر گرفتن ِ فرض ِ گسسته بودنِ مدارها و مفهوم ِ
مانا(پایدار) بودنِ مدارهای مجاز و همچنین فرض ِ گسسته بودنِ
تکانه ی زاویه ای توانست این مشکل را برای اتم ِهیدروژن حل کند
و طیفِ هیدروژن را که قبلا بطور تجربی بدست آمده بود را توجیه کند.
ولی مدلش برای اتم های دیگر با شکست مواجه شد.
بعدها(حدودِ 10سال بعد1922)شاگردش هایزنبرگ با استفاده از
فرض ِ دوگانگیِ موج-ذره ی دوبروی مکانیکِ کوانتمی را پایه گذاری
کرد.
طبق ِ اصل ِعدم ِقطعیتِ هایزنبرگ ما به هیچ وجه نمیتوانیم مسیری
برای حرکتِ الکترون در اتم بدست آوریم.بعد از او شرودینگر مکانیکِ
کوانتمی را به شکل ِموجی بدست آورد و بورن در 1927 به آن احتمال
را نسبت داد.یعنی در مکانیکِ کوانتمی که در باره ی ذراتِ ریز صحبت
میکند دیگر از حضور ِ قطعیِ ذره و مسیر نمیتوان سخن گفت ,
بلکه تنها میتوان از احتمالِ حضور ِ ذره حرف زد...
نماد کاربر
 
سپـاس : 1007

ارسـال : 747


نام نویسی: 90/4/5

ذکر نشده

Re: علت چرخش الکترون چیست؟

نوشتهاز سوی MA102 در شنبه 13 اسفند 1390 - 11:52

به نام خداوند بی همتا
ali ariani نوشته است:با سلام خدمت همه ی کاربران گرامی
من دنبال این هستم که بدونم چرا الکترون ها می چرخند و و این که چه کسی این موضوع رو کشف کرد و از چه طریقی تونست بفهمه که الکترون ها در حال چرخش هستند

اگه اطلاعات دارید راهنمایی کنید
موفق باشید

با تشکر . . .

چرخش بدور چی؟
منظورتون اسپین مداریه یا اسپین ذاتیه؟
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/
نماد کاربر
 
سپـاس : 1815

ارسـال : 1664


نام: Laplace transforms
نام نویسی: 88/9/18

ذکر نشده

Re: علت چرخش الکترون چیست؟

نوشتهاز سوی ali ariani در شنبه 13 اسفند 1390 - 11:56

طنابی رو در دست بگیریم و سنگی رو به یک طرفش ببندیم. حالا شروع کنیم به چرخوندن ِ طناب. سنگ دوست داره از طناب رها بشه و در مسیر مماس بر دایره ی حرکتش فرار کنه (گریز از مرکز) و طناب نمیذاره (نیروی بین هسته و الکترون)

توی این مثال کسی که این دوران رو به وجود آورد ما بودیم و هیچ نیروی گرانشی بین ما و سنگ نبود (چون جرم ما و سنگ خیلی کم بود و این نیرو قابل چشم پوشیه) تا نتونیم دوران رو آغاز کنیم.
اما به طور مشابه در بررسی الکترون - هسته، از اونجایی که نیروی جاذبه ی نسبتاً قوی ای وجود داره پس خود ِ هسته نمیتونسته این دوران رو به وجود بیاره و احتمال این که الکترون از فضای دیگه ای وارد این میدان کششی شده باشه زیاده. البته این نظر منه و شاید اصلا درست نباشه
درخواست راهنمایی دارم

تشکر . . .
 
سپـاس : 4

ارسـال : 5


نام نویسی: 90/12/11

ذکر نشده

Re: علت چرخش الکترون چیست؟

نوشتهاز سوی ali ariani در شنبه 13 اسفند 1390 - 12:05

سلام
الکترون اولین بار توسط[b] تامسون
بررسی شد و او اولین مدلِ اتمی
را ارائه داد . . . . .
[/b]
ممنون از اطلاعاتی که در اختیار قرار دادید. بله درسه حرف های شما به عبارتی همون اصل عدم قطعیت فضا و تکانه مکانیک کوانتومی هست. دانشمندان کوانتومی معتقد هستن که الکترون در مدار مشخصی مثل حرکت سنگ و طنابی که مثال زدم دوران نمیکنند و نمیشه احتمال حضور قطعی الکترون رو در یک فضای مشخص تخمین زد و اون رو به صورت ضرب تکانه در مکان بیان می کنند ((ضرب تغییرات مکان در تغییرات تکانه بزرگتر-مساوی ِ اچ بار))
اما من به دنبال علت همین ها هستم

ممنون از راهنمایی و ذکر نام دانشمندان
 
سپـاس : 4

ارسـال : 5


نام نویسی: 90/12/11

ذکر نشده

Re: علت چرخش الکترون چیست؟

نوشتهاز سوی Behjo در شنبه 13 اسفند 1390 - 13:39

ali ariani نوشته است:[b][color=#408040]... ((ضرب تغییرات مکان در تغییرات تکانه بزرگتر-مساوی ِ اچ بار))
اما من به دنبال علت همین ها هست.....


به لحاظِ شهودی این اصل اینطور قابل ِدرک است که اگر ما بخواهیم
مکانِ الکترون را اندازه بگیریم ناچاریم که به سمتِ آن یک پرتوی نور
بتابانیم,حال هرچه بخواهیم مکان را دقیق تر اندازه بگیریم(یعنی
عدم ِقطعیتِ مکان یا دلتا ایکس را کمتر کنیم) باید نوری با طولِ موج ِ
کوتاه تر به سمتِ الکترون بتابانیم.از طرفی چون انرژیِ فوتون های نور
با طولِ موج آن رابطه ی عکس دارد,هرچه طولِ موج را کمتر کنیم انرژیِ
فوتون ها بیشتر میشود و بنابرین با تاباندنِ پرتوی نور به الکترون ,الکترون
انرژی و تکانه ی بیشتری کسب میکند.پس هرچه مکان را دقیق تر بخواهیم
بدانیم ناچارا تکانه ی بیشتری به آن میدهیم و عدم ِقطعیتِ تکانه ی
الکترون افزایش میابد...
فرق یک انسان خوشبخت با یک بدبخت در انتخاب هاییست که میکند

بدرود هوپا
نماد کاربر
 
سپـاس : 1007

ارسـال : 747


نام نویسی: 90/4/5

ذکر نشده

Re: علت چرخش الکترون چیست؟

نوشتهاز سوی ehsan.helli1 در شنبه 13 اسفند 1390 - 13:49

منم حالا دلیل چرخش الکترون به دور خودش رو مینویسم شاید استفاده کنید!
تو نظریه کوانتوم برای توجیه دافعه الکترون ها در یک اوربیتال اسپین رو به الکترون ها اضافه کردند که اسپین یکی از الکترون ها +1/2 و اسپین دیگری -1/2 میباشد
چرخش الکترون ها به دور خود باعث به وجود امدن دو میدان مغناطیسی میشود و حالا چون جهات چرخش متفاوته این میدان مغناطیسی که بوجود میاد نیروی جاذبه ای بین الکترون بوجود میاره که باعث خنثی شدن نیروی دافعه ناشی از بار الکتریکیه.
نماد کاربر
 
سپـاس : 644

ارسـال : 1688


نام: احسان
سن: 20 سال
شهر: تهران
نام نویسی: 90/10/30

مرد

Re: علت چرخش الکترون چیست؟

نوشتهاز سوی hamednoorikl در جمعه 14 مهر 1396 - 22:04

سلام ... من گمون میکنم اول دیدن دوتا کهربا همدیگر را دفع میکنن ..... نتیجه بارهای همنام دافع همند .... نتیجه دوم.کهربا بارداره ولی اجسام عادی نه ...نتیجه سوم علت حرکت الکترونها دافعه ی بین آنهاست ...نتیجه ی چهارم دافع نتجش حرکت دورانیه اگر شکل اتم رو دایره فرض کنیم چرا دایره نمیدونم لابد هرکی گمفته دلیلی ارایه کرده ... دافعه بین الکترونها ..باعث گریز ازمرکزه
 
سپـاس : 0

ارسـال : 5


نام نویسی: 96/6/27

ذکر نشده

Re: علت چرخش الکترون چیست؟

نوشتهاز سوی hamednoorikl در جمعه 14 مهر 1396 - 22:07

سلام ... من گمون میکنم اول دیدن دوتا کهربا همدیگر را دفع میکنن ..... نتیجه بارهای همنام دافع همند .... نتیجه دوم.کهربا بارداره ولی اجسام عادی نه ...نتیجه سوم علت حرکت الکترونها دافعه ی بین آنهاست ...نتیجه ی چهارم دافع نتجش حرکت دورانیه اگر شکل اتم رو دایره فرض کنیم چرا دایره نمیدونم لابد هرکی گمفته دلیلی ارایه کرده ... دافعه بین الکترونها ..باعث گریز ازمرکزه البته در مسیر دایره ای گریز به صورت خط مناس برنقطه ی گریز
 
سپـاس : 0

ارسـال : 5


نام نویسی: 96/6/27

ذکر نشده

Re: علت چرخش الکترون چیست؟

نوشتهاز سوی ghm در يكشنبه 23 مهر 1396 - 22:07

اگر اشتباه نکنم در مدل کوانتومی مخصوصا در اربیتالهایی که الکترون به یک حالت پایدار در اون زیرلایه رسیده الکترون نمی چرخه

بلکه تابع موج ایستایی تشکیل میشه که درباره مکان الکترون نظری نمیشه داد. به محض اینکه محدوده ای بخوایم برا الکترون تعیین کنیم تابع موج به بسته موج درحال حرکتی تبدیل خواهدشد که ناچارا تابش میکنه و مجبوره مجددا به یک لایه پایدار برسه تا مجددا موج ایستا تشکیل بده.

وقتی موجی ایستا تشکیل شده درباره جهت چرخش یا اصلا خود چرخش یا مکانش چه نظری میتوان داد؟ شاید سرعت چرخش همون سرعت موج باشه که اونم در 2 جهت مخالف با هم جمع شده و ایستا رو تشکیل داده. البته این چیزی هست که به نظرم میاد.
˙ ·٠•♥ اللهم عجل لولیک الفرج ولعافیه والنصر وجعلنا من خیر انصاره و اعوانه والمستشهدین بین یدیه ♥•٠·˙
نماد کاربر
 
سپـاس : 129

ارسـال : 153


سن: 29 سال
نام نویسی: 92/5/9

مرد


بازگشت به پرسش و پاسخ های فیزیکی

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: Bing [Bot] و 8 مهمان