قوانین فیزیک


Re: قوانین فیزیک

نوشتهاز سوی paradoxy در سه شنبه 5 بهمن 1395 - 19:42

دو نوع موج داریم، الکترو مغناطیسی و مکانیکی. به باور قدیمیا، تمامی امواج نیاز به یه بستر مثل هوا یا هر چیز دیگه دارن که بتونن منتقل شن. اما الان می دونیم که امواج الکترومغناطیسی بر خلاف امواج مکانیکی نیاز به محیط مادی ندارن. گرما هم نوعی موج الکترو مغناطیسیه که می تونه در فضای که توش ماده نیست حرکت کنه. هر موج الکترو مغناطیسی، خاصیت دوگانه موج ذره ای داره، یعنی به نوعی فوتونه.

سوال دومتون یکم سخته، میشه گفت فضا از خودش وجود داره، یه سری فعل و انفعالات درش انجام میشه و حتی میتونه پیچ و تاب برداره. اما اگه هر چیزی که توی فضا هست به یک باره نیست شه (دقت کنید همه چی) چیزی به نام فضا هم نمیتونه وجود داشته باشه.
Consider All Possibilities, Or Forget To Find Reality
 
سپـاس : 456

ارسـال : 967


نام: داود حاجي تقي تهراني
سن: 10 سال
نام نویسی: 93/10/22

ذکر نشده

Re: قوانین فیزیک

نوشتهاز سوی تارخ در چهارشنبه 6 بهمن 1395 - 08:09

paradoxy نوشته است:
میشه گفت فضا از خودش وجود داره، یه سری فعل و انفعالات درش انجام میشه و حتی میتونه پیچ و تاب برداره. اما اگه هر چیزی که توی فضا هست به یک باره نیست شه (دقت کنید همه چی) چیزی به نام فضا هم نمیتونه وجود داشته باشه.


سلام
منظورتون اینه که فضا بدون هرچی که توش هست ( منظورم فقط سیارات و ستارگان و خرده سنگها و غبارهای گازی و خلاصه هرچی که ما انسانها تا الان میشناسیم) را ازش کسرکنیم بازیه فضای خالی خالی باقی میمونه. smile024
حالا این فضای خالی میتونه از خودش گسترش پیدا کنه و انحنا پیدا کنه. شاید همین ماده تاریک که میگن باعث ساختار این فضا شده یا این ماده را هم برداریم باز ضد ماده داریم و اخر سر این ضد ماده را هم برداریم باز چی هنوز فضا وجود داره.؟ اه خیلی خسته کننده شد ولی دارم خوب قاطی میکنم. smile054
راستی این امواج الکترومغناطیسی که در فضا میتونن حرکت کنند. اگربخاطر ذره ای بودنش هست .پس فضا در حال حاضر پراز ذرات هست چون ظاهرا با بودن این همه ستاره و سیاره نوترونی و انفجارات عظیم و انواع اشعه های کیهانی مثل گاما و ایکس و فوتون و خلاصه باید فضا دیگه خالی نباشه بلکه پراز ذرات باشه. یعنی خودبخود یه محیط مادی هست. مگه نه؟ افرین به این استدلال فکر کنم دارم انیشتاین میشوم. smile015 smile058 smile042
نماد کاربر
 
سپـاس : 9

ارسـال : 21


نام: تارخ
نام نویسی: 95/9/7

ذکر نشده

Re: قوانین فیزیک

نوشتهاز سوی stanly در چهارشنبه 6 بهمن 1395 - 16:35

بله! در واقع تو فیزیک،عدم مطلق بی معنیه و اگه فضا رو از هرچیزی خالی کنین،بازم نوساناتی کوانتومی(ذرات مجازی) وجود دارن که اصل عدم قطعیت،اجازه نبوداونهارو نمیده که این، بنیادی ترین سطح فضاست و از این خالی تر امکان نداره!
فضا خودبخود منحنی و...نمیشه بلکه ماده این بلارو سرش میاره.
بله،فضا پر از فوتونه.اما فوتون جرم سکونش صفره پس ماده نیست،بلکه بسته انرژی هست و برای انتقال،هیچ نیازی به ماده نداره!
نماد کاربر
 
سپـاس : 97

ارسـال : 143


نام: م.گ
سن: 16 سال
شهر: یه جایی هست دیگه.فضولی؟
نام نویسی: 94/10/25

مرد

Re: قوانین فیزیک

نوشتهاز سوی تارخ در شنبه 9 بهمن 1395 - 09:46

سلام
ممنون از راهنمایی که کردین . دوست عزیز و گرامی
ایا فرمولی هست که نشان میده فضا توسط جرم منحنی میشه.؟ یا فقط با ازمایشی که از کسوف خورشید انجام شد و دیدند که نور ستاره پشت خورشید منحرف شده به این نتیجه گیری رسیدند که نور هم توسط گرانش زیاد دچار خمیدگی میشود.؟ یا در واقع این فضای اطراف خورشید هست که منحنی شده و نور فقط در همان مسیر مستقیم خودش ( طبق نظر نیوتون) حرکت میکرده که در دام انحنای فضا افتاده.؟ بالاخره کدوموش درسته .؟ انحنای فضا یا انحراف نور. ؟ ایا واقعا خورشید به این معمولی ما اینهمه گرانش داره که میتونه نور را منحرف کنه یا فضا را منحنی کنه. چقدر این قوانین فیزیک درکش سخته. smile097

میزان انحنای فضای اطراف یک جرم را چطوری میتونیم محاسبه کنیم.؟ مثلا انحنای فضای اطراف جرمی به اندازه زمین چقدر هست. ؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 9

ارسـال : 21


نام: تارخ
نام نویسی: 95/9/7

ذکر نشده

Re: قوانین فیزیک

نوشتهاز سوی stanly در شنبه 9 بهمن 1395 - 15:27

انحنای فضا-زمان،گزینه درسته. در واقع این فضای اطراف خورشید هست که منحنی شده و نور فقط در همان مسیر مستقیم خودش ( طبق نظر نیوتون) حرکت میکرده که در دام انحنای فضا افتاده
با معادلات میدان انیشتین! smile021 (در لحظه دیدن این لینک لطفا خود را کنترل کرده و به هیچ کس،چه من چه اینشتین و...فحش ندهید! با تشکر! smile058 smile058 smile058 )
https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8 ... B%8C%D9%86
میزان این خمیدگی توی زمین خیلی کمه (هرچی جرم کمتر باشه،انحنا هم کمتره) ولی تو سیاهچاله ها،به بینهایت میل میکنه!(اصطلاحا پارگی فضا-زمان)
نماد کاربر
 
سپـاس : 97

ارسـال : 143


نام: م.گ
سن: 16 سال
شهر: یه جایی هست دیگه.فضولی؟
نام نویسی: 94/10/25

مرد

Re: قوانین فیزیک

نوشتهاز سوی تارخ در دوشنبه 11 بهمن 1395 - 12:03

سلام

ممنون که زحمت کشیدین و جواب دادین. میخواستم اگر امکان داره راهنمایی کنید که ایا کتابی هست در این زمینه که ساده ولی کامل این معادلات را تشریح و توضیح داده باشد. سپاس فراوان smile072
نماد کاربر
 
سپـاس : 9

ارسـال : 21


نام: تارخ
نام نویسی: 95/9/7

ذکر نشده

Re: قوانین فیزیک

نوشتهاز سوی stanly در دوشنبه 11 بهمن 1395 - 16:39

کتابایی مثل جهان در پوست گردو و...مفهومی توضیح دادن.....ولی برای فهمیدن معادلات،ناچارا باید ریاضی سطح بالایی رو بلد باشید!
نماد کاربر
 
سپـاس : 97

ارسـال : 143


نام: م.گ
سن: 16 سال
شهر: یه جایی هست دیگه.فضولی؟
نام نویسی: 94/10/25

مرد

Re: قوانین فیزیک

نوشتهاز سوی تارخ در چهارشنبه 13 بهمن 1395 - 08:08

سلام

یه سوال . چرا در فرضیه بیگ بنگ باید دما خیلی بالا باشه؟. یعنی هرچی مواد چگالتر هستند باعث میشود جسم داغتر بشود؟. یا در اون لحظه
انرژی تحت فشار بوده یا ماده تحت فشار؟. این فشار ناشی از چی بوده. در اون لحظه کوارک ها و اجسام سازنده این فرضیه از خودشون جاذبه داشتن یا صرفا تحت یک نیروی ناشناخته تحت فشار قرار گرفتن .
در اون لحظه اغازین که هنوز الکترونها و پروتونها متولد نشده بودند چه نیروی ای انها اینطور کنار هم نگه داشته بود. اونها که ماده نبودند که گرانشی باشه یعنی اصولا هنوز گرانش متولد نشده بوده پس چه نیروی ای عظیمی این انرژی ها را تحت اینهمه فشار قرار داده. ممنون
نماد کاربر
 
سپـاس : 9

ارسـال : 21


نام: تارخ
نام نویسی: 95/9/7

ذکر نشده

Re: قوانین فیزیک

نوشتهاز سوی stanly در چهارشنبه 13 بهمن 1395 - 19:17

در اون لحظه نه ماده(جرم)،بلکه انرژی تحت فشار بوده.میدنیم گرما هم یه نوع انرژیه؛پس وقتی چنین انرژی زیادی (کل جرم جهان رو طبق رابطه اینشتین،در مربع سرعت نور ضرب کنید!) تو یه نقطه باشه،گرما هم بسیار زیاد میشه.بر خلاف بقیه یکاهای پلانک که نشان دهنده کمترین هستن(کمترین طول،کمترین زمان و...)،دمای پلانک،دمای بیشینه هست و تو ابتدای جهان،گیتی این دمارو داشته!

درباره سوال دوم...یه کاسه اب رو فرض کنید.از هر طرف که بهش نگاه کنید،یکسانه(تقارن داره).اما اگه گرما(دما) و انرژیشو بگیرید تا یخ بزنه،دیگه اینطور نیست و شکل بلوریش،اونطور تقارنی نداره.پس انرژی باعث تقارن میشه.تکینگی اولیه دمای فوق العاده زیادی(دمای پلانک)داشت که تو این دما،بین همه ذرات،چه بوزون(حامل انرژی) و چه فرمیون(ذرات ماده)،تقارن وجود داره و یکسانن(نظریه ابرتقان).پس تو این دما،همه نیرو ها یکسانن و هیچ فرقی ندارن بلکه ابر نیروی اولیه رو میسازن که قدرتش به اندازه همه نیروهای جهان بود! اما پس از انفجار و سرد شدن جهان،این تقارن شکسته شد و ذرات و نیرو های مختلف پدیدار شدن...فیزیکدان ژاپنی،یوشیرو نامبو،بخاطر این کشف جایزه نوبل گرفت! (شکست خودبخودی تقارن).
نماد کاربر
 
سپـاس : 97

ارسـال : 143


نام: م.گ
سن: 16 سال
شهر: یه جایی هست دیگه.فضولی؟
نام نویسی: 94/10/25

مرد

Re: قوانین فیزیک

نوشتهاز سوی تارخ در سه شنبه 26 بهمن 1395 - 11:41

سلام

اگر جسمی در فضا در حال سقوط ازاد باشه سرعت سقوطش رفته رفته زیاد میشه یعنی شتاب میگیره.
اگر این جسم همینطور در حال سقوط باشه ایا زمانی میرسه که سرعت سقوطش از سرعت نور بیشتر بشه یا نه، نهایتا حد سرعت سقوطش همان سرعت نور میشه. ؟

ضمنا وقتی تو فضا چیزی بنام جهت معنی نمی ده مفهوم سقوط ازاد را باید چطوری بیان کرد.؟ اصلا چیزی بنام سقوط ازاد تو فضا معنی داره.؟

روی زمین یک جسمی از ارتفاع h اگر سقوط ازاد داشته باشه صرفنظر از مقاومت هوا سرعت برخورد با زمین را میشه از رابطه
V=(2gh)^1/2 بدست اورد مثلا از ارتفاع 5 متری داریم v=10 متر بر ثانیه سرعت برخورد به زمین

اما در فضا مقدار h را چند باید درنظر بگیریم.؟

در نتیجه بنظرم مفهوم سقوط ازاد اجسام انطور که میگویند در فضا معنی خاصی ندارد یا با رابطه بالا بدست نمی اید. و نهایتا وقتی سقوط ازاد اجسام در فضا معنی نداشته باشد بی وزنی ناشی از ان هم نباید معنی دار باشد. چون سقوط اصولا شتاب دار بوده پس اجسام باید
اثر این شتاب را روی خود حس کنند یعنی به نوعی نیروی ناشی از این شتاب به انها نوعی وزن به انها تحمیل میکند. پس یه جسم در حال سقوط ازاد باید دارای وزن باشد. نه اینکه میگویند در سقوط ازاد اجسام تجربه بی وزنی دارند. و بنظرم اجسام در فضا نمی تونند طبق رابطه انرژی پتانسیل که به ارتفاع انها ربط داره دارای انرژی پتانسیل باشند. اصولا ارتفاع چون نسبی هست و در فضای لایتناهی چیزی بنام ارتفاع معنی نمی دهد نمی توان گفت اجسام دارای انرژی پتانسل هستند.
میشه برام لطفا کسی این سقوط ازاد را تعریف کنه ؟ ممنون smile043
نماد کاربر
 
سپـاس : 9

ارسـال : 21


نام: تارخ
نام نویسی: 95/9/7

ذکر نشده

Re: قوانین فیزیک

نوشتهاز سوی M_J1364@yahoo.com در سه شنبه 26 بهمن 1395 - 12:25

تارخ نوشته است:اگر جسمی در فضا در حال سقوط ازاد باشه سرعت سقوطش رفته رفته زیاد میشه یعنی شتاب میگیره.
اگر این جسم همینطور در حال سقوط باشه ایا زمانی میرسه که سرعت سقوطش از سرعت نور بیشتر بشه یا نه، نهایتا حد سرعت سقوطش همان سرعت نور میشه. ؟


سلام
نسبیت عام اجازه ی سرعت های بیشتر از نور رو از دید ناظر لخت (که فاصله ی زیادی با جرم گرانشی داره) برای جسم سقوط کننده نمی ده. اگه جسمی رو از فاصله ی بینهایت رها کنیم تا به سمت یه جرم گرانشی کشیده و روی اون سقوط کنه باز هم ماکزیمم سرعت در نزدیکی جرم همون سرعت نوره و نه بیشتر.

تارخ نوشته است:اصولا ارتفاع چون نسبی هست و در فضای لایتناهی چیزی بنام ارتفاع معنی نمی دهد نمی توان گفت اجسام دارای انرژی پتانسل هستند.


کافیه دو جسم در فضای خالی داشته باشید تا سقوط آزاد معنی پیدا کنه: معمولاً جسم کوچیکتر بر اثر گرانش جرم بزرگتر روی اون سقوط می کنه (و البته برعکس) در ضمن کسی که در حال سقوط آزاده (اگه چشماش بسته باشه) متوجه نمی شه که آیا داره سقوط می کنه یا توی فضای "میان ستاره ای" (دور از هر گرانشی) غوطه وره دقت کن که توی سقوط آزاد، سیاره یا ستاره بدون جَو در نظر گرفته می شه و بنابراین بادی هم بر اثر سقوط فرد به صورتش نمی خوره تا احتمالاً بفهمه که داره سقوط می کنه smile072
در فکر رو و کم گو، چون عقل عجول ای جان........... هرگز... مَبَرد... پی بر.. اسرار.. شکیبایی
اندرزِ جوانشیری.. خوش.. بشنو و محرم شو........... باشد که ببینی خود آن چهره ی حورایی
نماد کاربر
 
سپـاس : 307

ارسـال : 748


نام: محمد جوانشیری
سن: 31 سال
شهر: تهران
نام نویسی: 90/9/24

ذکر نشده

Re: قوانین فیزیک

نوشتهاز سوی تارخ در چهارشنبه 27 بهمن 1395 - 08:25

کافیه دو جسم در فضای خالی داشته باشید تا سقوط آزاد معنی پیدا کنه: معمولاً جسم کوچیکتر بر اثر گرانش جرم بزرگتر روی اون سقوط می کنه (و البته برعکس) در ضمن کسی که در حال سقوط آزاده (اگه چشماش بسته باشه) متوجه نمی شه که آیا داره سقوط می کنه یا توی فضای "میان ستاره ای" (دور از هر گرانشی) غوطه وره دقت کن که توی سقوط آزاد، سیاره یا ستاره بدون جَو در نظر گرفته می شه و بنابراین بادی هم بر اثر سقوط فرد به صورتش نمی خوره تا احتمالاً بفهمه که داره سقوط می کنه



سلام

اگر در حال سقوط ازاد باشیم و چشمهایمان بسته باشه چرا متوجه سقوط نمی شویم. مگر در سقوط ازاد ،اجسام سرعتشون مرتب افزایش پیدا نمی کنه ، انوقت هیچ حسی بابت این افزایش سرعت به ادم دست نمی دهد. صرف نظر از باد خوردن توی صورتش.


چه چیزی باعث میشه که احساس غوطه وری به انسان دست بدهد( یا یک جسم چه زمانی در یک سیال غوطه ور میشود.). وقتی که تو یک سیال باشی و از طرف سیال یک نیروی هم وزنت به تو اعمال بشه انوقت این احساس غوطه وری به جسم دست میدهد. تو فضا ایا می توان این احساس را داشت که وقتی بدور از هر گرانشی هستی( فرض محال) انوقت یک نیروی هم وزنت ( ناشی از کجا) تو را غوطه ور کرده؟


بنظرم اگر بطور علمی و محاسباتی به قضیه فکر شود ،نه اینکه بصورت ازمایش ذهنی( ما که انیشتاین نیستیم) ؛ انوقت مفهوم سقوط ازاد در فضا معنی خاصی باید داشته باشد.

منظورم اینه که رابطه سرعت یک جسم را بلدیم انوقت بر مبنای اون روابط بحث کنیم. با در نظر گرفتن پارامترهای متغییری که روابط وجود دارد

البته تو این سایت یکیم ریاضی نوشت سخت هست
نماد کاربر
 
سپـاس : 9

ارسـال : 21


نام: تارخ
نام نویسی: 95/9/7

ذکر نشده

Re: قوانین فیزیک

نوشتهاز سوی M_J1364@yahoo.com در چهارشنبه 27 بهمن 1395 - 12:06

تارخ نوشته است:اگر در حال سقوط ازاد باشیم و چشمهایمان بسته باشه چرا متوجه سقوط نمی شویم. مگر در سقوط ازاد ،اجسام سرعتشون مرتب افزایش پیدا نمی کنه ، انوقت هیچ حسی بابت این افزایش سرعت به ادم دست نمی دهد. صرف نظر از باد خوردن توی صورتش.


همه ی اجزای بدن هم زمان با هم سرعتشون تغییر می کنه و فرد هیچ فشار یا هیچ نیرویی رو توی بدنش حس نمی کنه.

تارخ نوشته است:چه چیزی باعث میشه که احساس غوطه وری به انسان دست بدهد( یا یک جسم چه زمانی در یک سیال غوطه ور میشود.)


در دو حالت به آدم احساس شناوری دست می ده:

1- برایند نیرو های وارده صفر باشه (مثل داخل سیال که برایند نیروی بالا برنده ی ارشمیدسی با نیروی وزن همدیگه رو خنثی می کنن)
2- هیچ نیرویی اساساً وارد نشه که بخواد برایندش صفر باشه یا نباشه (مثل کسی که توی فضای میان ستاره ای غوطه وره و یا داره سقوط آزاد روی یه سیاره ی بی جَو می کنه)

دقت کن که توی سقوط آزاد فرد شتاب داره ولی چون عامل این شتاب، نیروییه که هم زمان به همه ی نقاط جسمه ساقط شونده وارد میشه، فرد درکی از وجود این نیرو نداره و اگه چشماش بسته باشه خیال می کنه که توی فضا معلقه مگر اینکه مَلاجِش با سیاره تماس حاصل کنه smile020 که بر اثر متلاشی شدن دیگه خیلی دیره بفهمه که داشته سقوط می کرده!
در فکر رو و کم گو، چون عقل عجول ای جان........... هرگز... مَبَرد... پی بر.. اسرار.. شکیبایی
اندرزِ جوانشیری.. خوش.. بشنو و محرم شو........... باشد که ببینی خود آن چهره ی حورایی
نماد کاربر
 
سپـاس : 307

ارسـال : 748


نام: محمد جوانشیری
سن: 31 سال
شهر: تهران
نام نویسی: 90/9/24

ذکر نشده

Re: قوانین فیزیک

نوشتهاز سوی تارخ در يكشنبه 1 اسفند 1395 - 10:51

سلام اقای جوانشیری

ممنون که زحمت کشیدین پاسخ ها را نوشتین یک سوال دیگه به ذهنم رسیده.

وزن از رابطه w=mg بدست میاید . تو سقوط ازاد هم که نه مقدار جرم صفر هست و نه مقدار شتاب صفر میشه. چطور میشه که میگین ادم احساس بی وزنی بهش دست میده. تو سقوط ازاد.
البته روی زمین هم ادم خودش احساس وزنش رو نداره تو سقوط ازاد هم که میگن کلا احساس بی وزنی بهت دست میده. پس تکلیف این w چی میشه. چه ما روی زمین باشیم چه تو هوا زمین با یک شتاب مارا به سمت خودش میکشه و جرم هم که مشخصه پس فرقی بین سقوط ازاد و ایستادن روی زمین نمی کنه ما در هر حال احساس بی وزنی باید داشته باشیم. درصورتی که واقعا اینطور نیست. درسته یا خیر؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 9

ارسـال : 21


نام: تارخ
نام نویسی: 95/9/7

ذکر نشده

Re: قوانین فیزیک

نوشتهاز سوی stanly در يكشنبه 1 اسفند 1395 - 16:07

این لینک خوب توضیح داده:
http://roshdephysics.persianblog.ir/post/109/
نماد کاربر
 
سپـاس : 97

ارسـال : 143


نام: م.گ
سن: 16 سال
شهر: یه جایی هست دیگه.فضولی؟
نام نویسی: 94/10/25

مرد

قبلیبعدی

بازگشت به پرسش و پاسخ های فیزیکی

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 6 مهمان