صفحه 1 از 1

اگر توپی را در فضا رها کنیم

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۹۵/۱۰/۲۷ - ۲۲:۲۰
توسط hasan1359
اگر توپی رو بدون اینکه هیچ نیرویی بهش وارد کنیم در منظومه خورشیدی و در جایی خالی و دور از سیارات، رها کنیم چطور حرکت میکنه؟
آیا تحت تاثیر جاذبه خورشید در نهایت روی خورشید سقوط میکنه؟ یا مثل سیارات منظومه خورشیدی، دور خورشید میگرده؟

Re: اگر توپی را در فضا رها کنیم

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۹۵/۱۰/۲۷ - ۲۲:۵۸
توسط candle
یکم اگر منظورتان از این توپهای معمولی (که روی زمین می بینیم) باشد،به محض خروج از سفینه منفجر می شود؛ چون فشار داخلی نسبت به فشار خارجی خیلی زیاد است و در فضا، فشار اتمسفریک وجود ندارد. به جز این، در آن برودت نزدیک صفر مطلق، بدنه ی توپ یخ زده و مثل شیشه ترد و شکننده می شود.

دوم به فرض که توپی ویژه و با بدنه ی ضد فشار و ایزوترمیک داشته باشیم، دو حالت متصور است:

_ اگر دور تر از محدوده ی اثر گرانش خورشید یا هر جرم آسمانی دیگر باشد، سر جای خود معلق می ماند

_ اما اگر به نحوی تحت تاثیر گرانش خورشید یا دیگر سیارات باشد، با حرکتی تدریجی اما شتاب دار، سقوط خود را به سمت مرکز خورشید یا سیاره آغاز خواهد کرد.

Re: اگر توپی را در فضا رها کنیم

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۹۵/۱۰/۲۷ - ۲۳:۵۴
توسط hasan1359
candle نوشته شده:
_ اگر دور تر از محدوده ی اثر گرانش خورشید یا هر جرم آسمانی دیگر باشد سر جای خود باقی می ماند.


چرا نباید مثل سیارات به دور خورشید بچرخه؟ (فرض کنید در مداری قرارش بدیم که زمین توی اون مدار دور خورشید میگرده)

Re: اگر توپی را در فضا رها کنیم

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۵/۱۰/۲۸ - ۰۵:۲۱
توسط candle
hasan1359 نوشته شده:
چرا نباید مثل سیارات به دور خورشید بچرخه؟ (فرض کنید در مداری قرارش بدیم که زمین توی اون مدار دور خورشید میگرده)



خوب شما در پست اول گفتید که:

... اگر آن را بدون وارد آوردن هیچ نیروئی رها کنیم ...

سیارات هم در واقع دور خورشید نمی چرخند، بلکه دارند در یک مسیر بیضوی، دائما به سمت مرکز ثقل مشترکشان سقوط می کنند، مهم سرعت حرکت آنهاست که اگر از یک مقدار حدی کمتر باشد، چرخش آنها به تدریج مرکز گرا می شود و اگر سرعت گردش از یک حدی بیشتر باشد، به تدریج به سمت خارج از مدار خود پرتاب می شوند.

Re: اگر توپی را در فضا رها کنیم

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۵/۱۰/۲۸ - ۱۰:۳۷
توسط You-See
در تکمیل پاسخ کندل عزیز:
وقتی به آن نیرویی وارد نمی کنید لزوما به این معنی نیست که سرعت اولیه ای هم ندارید، اگر سرعت خطی عمود بر جهت سرعت خورشید داشته باشید احتمالش بسیار زیاده که دور خورشید بگردید و به دام بیفتید.

Re: اگر توپی را در فضا رها کنیم

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۵/۱۰/۲۸ - ۱۳:۵۴
توسط You-See
candle نوشته شده:
hasan1359 نوشته شده:
چرا نباید مثل سیارات به دور خورشید بچرخه؟ (فرض کنید در مداری قرارش بدیم که زمین توی اون مدار دور خورشید میگرده)



خوب شما در پست اول گفتید که:

... اگر آن را بدون وارد آوردن هیچ نیروئی رها کنیم ...

سیارات هم در واقع دور خورشید نمی چرخند، بلکه دارند در یک مسیر بیضوی، دائما به سمت مرکز ثقل مشترکشان سقوط می کنند، مهم سرعت حرکت آنهاست که اگر از یک مقدار حدی کمتر باشد، چرخش آنها به تدریج مرکز گرا می شود و اگر سرعت گردش از یک حدی بیشتر باشد، به تدریج به سمت خارج از مدار خود پرتاب می شوند.



در خصوص سرعت حدی اشتباه نمی کنی؟
در خصوص مدار مرکز گرا باهات موافق نیستم، مقاطع مخروطی دایره ای، بیضوی، سهموی و هذلولی هستند، هیچ کدام از اینها مرکز گرایی ندارند، اما قسمت دوم حرفتون درسته.

Re: اگر توپی را در فضا رها کنیم

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۵/۱۰/۲۸ - ۲۲:۴۵
توسط candle
You-See نوشته شده:
در خصوص مدار مرکز گرا باهات موافق نیستم، مقاطع مخروطی دایره ای، بیضوی، سهموی و هذلولی هستند، هیچ کدام از اینها مرکز گرایی ندارند،


خوب منظورم از مرکز گرائی یا کانون گرائی در اینجا، برای مثال خروج از مدار تدریجی ماهواره به سمت زمین و نهایتا سقوط آن است و بحث هندسی نداشتم.

Re: اگر توپی را در فضا رها کنیم

ارسال شده: چهارشنبه ۱۳۹۵/۱۰/۲۹ - ۰۶:۱۸
توسط You-See
این حالت زمانیه که اصطکاکی وجود داشته باشه و حرف شما در این باره درسته. smile072

Re: اگر توپی را در فضا رها کنیم

ارسال شده: چهارشنبه ۱۳۹۵/۱۰/۲۹ - ۱۳:۰۰
توسط nesbiat
candle نوشته شده:_ اگر دور تر از محدوده ی اثر گرانش خورشید یا هر جرم آسمانی دیگر باشد، سر جای خود معلق می ماند

حتما لازم نیست بیرون از محدوده گرانشی باشه.در خود محدوده گرانشی سیارات هم نقاطی وجود دارند که گرانش در آنها وجود ندارد یا به عبارتی برآیند گرانش اجسام مختلف در آن نقاط صفر است که از این نقاط برای قرار دادن تجهیزات فضایی به صورت بی حرکت استفاده میشه دقیقا مثل همون توپ.

Re: اگر توپی را در فضا رها کنیم

ارسال شده: شنبه ۱۳۹۵/۱۱/۹ - ۱۸:۴۸
توسط stanly
حق با جناب نسبیته smile072 نقاط لاگرانژی اینجورین
https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D9 ... A%98%DB%8C

Re: اگر توپی را در فضا رها کنیم

ارسال شده: جمعه ۱۳۹۵/۱۱/۲۲ - ۰۷:۴۶
توسط sunrise
hasan1359 نوشته شده:اگر توپی رو بدون اینکه هیچ نیرویی بهش وارد کنیم در منظومه خورشیدی و در جایی خالی و دور از سیارات، رها کنیم چطور حرکت میکنه؟
آیا تحت تاثیر جاذبه خورشید در نهایت روی خورشید سقوط میکنه؟ یا مثل سیارات منظومه خورشیدی، دور خورشید میگرده؟

به این بستگی داره که جهت سرعت خطی توپ به چه سمتیه اگه منظورتون اینه که درمدارزمین و سرعت و جهت سرعت زمین، بدون وارد اومدن نیرو رها بشه، چه اتفاقی میفته؟جواب:کاملا مشابه زمین دور خورشید میچرخه چون نیروی فرضیه گریزازمرکزش برابربا جاذبه خورشیدهست، اما اگه دورتر مثلا تو مدار مشتری، رها بشود(با همون سرعت زمینو جهت)،چون نیروی گریز از مرکزش بیش از حدهست
پس با غلبه به جاذبه خورشید اونقدر دور میشه تا سرعتش کمتر بشه(شبیه توپی که بالا می اندازیم) و تو مدار جدیدی میچرخه
یا برعکس اگه درمدار نزدیکتری رهاش بکنیم شروع به نزدیک شدن و اصطلاحا سقوط بسمت خورشید میکنه تا وقتیک سرعتش اونقدری زیاد میشه که در مدار خودش میگرده یعنی کلا به انرژی پتانسیل ربط دارد.

اگه با خط فرضی مرکز جرم توپ و خورشید رو بهم وصل کنیم؛و توپم فقط سرعت اولیه ای درراستای این خط داشته باشه(یعنی بدون نیروی گریز از مرکز) یا ساکن باشه، روی خورشید سقوط میکند .

Re: اگر توپی را در فضا رها کنیم

ارسال شده: چهارشنبه ۱۳۹۵/۱۲/۴ - ۱۰:۱۴
توسط قرق شكن
از كارشناسان فيزيك خواهشمندم بفرمايند قانون اينرسي در اين پرسش جاي بحث دارد ؟