انفجار بزرگ

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
stanly

نام: م.گ

محل اقامت: کی اف

عضویت : جمعه ۱۳۹۴/۱۰/۲۵ - ۰۱:۰۶


پست: 362

سپاس: 117

جنسیت:

Re: انفجار بزرگ

پست توسط stanly »

Hassan.gh نوشته شده:]

شما این سوال را می توانید جواب بدهید؟
آیا انفجار بزرگ وقتی شروع شد در عدم توسعه پیدا کرد یا در وجود؟

معلوم نیست! ممکنه در کیهان کلی بیگ بنگ دیگه رخ داده باشه و جهان ما،یکی از جهان های موجود در بسگیتی باشه!(وجود) به عبارت دیگه،جهان سه بعدی ما بخشی از بسگیتیه که ابعاد خیلی بیشتری داره!
اما هیچ مشکلی هم نیست،اگه که تو عدم گسترش پیدا کنه!
Hassan.gh نوشته شده:"]
اتفاقا خیلی هم ربط دارد. عزیز عدم عدم است . قبل انفجار بزرگ اگر بگویید یک متر آن طرف تر عدم بود که این با عقل سازگار نیست چون عدم وجود ندارد. این آقای لاورنس کراس هم احتمالا یک ملحد هست چون دیدم با ریچارد داوکینز رفیق هستند . در واقع احتمالا این ها معتقد هستند ماده ازلی است پس خدا وجود ندارد . به همین خاطر مجبور هست قائل بشود به اینکه قبل انفجار بزرگ هم ماده و فضا همیشه وجود داشته چون خودش هم می داند که خلق از عدم غیر معقول هست .

در ضمن مشکل نظر آقا نیوتون چی هست؟ با عقل هم مطابق هست چون عدم وجود ندارد پس وجود نامتناهی هست

مشکلی نیست که! کی میگیم یه چبز وجود داره؟...از روی ویژگی هاش! مثلا از روی بو و...میفهمیم که این جسم،سیبه.اما وقتی هیچ ویژگی و...رو نتونیم تشخیص بدیم(مثلا حتی با حساس ترین دستگاه ها،هیچ اثری از بو و...سیب نبینیم)،نتیجه میگریم اونجا سیب نیست(حداقل مشاهدات اینطور نشون میده).حالا فرض کنید که هیچ اثری از هیچ چیز،حتی نه فضا و نه زمان،نباشه. این همون عدمه! هر چند در وجود عدم مطلق،شک هست.[/b]
بیگ بنگ،یک تکینگی گرانشی و همچنین،کل جهان ما بود.تو تکینگی گرانشی،حجم(فضا)و گذر زمان به دلیل خمیدگی بی نهایت فضا-زمان(اصطلاحا پارگی فضا-زمان)،طبق نسبیت عام،صفر میشه.چون هرچه خمیدگی فضا-زمان یا همون گرانش بیشتر باشه،گذر زمان کند تر میشه و تو این مورد،به صفر میرسه.این گرانش بینهایت،باعث فشردگی هرچه بیشتر جسم و در نتیجه صفر شدن حجم و بینهایت شدن چگالیش میشه که تو این مورد،جسم مورد نظر،گیتی ماست!
تو علم،افراد رو براساس اینجور ملاک ها طبقه بندی و ارزش گذاری نمیکنن...

تو فیزیک،مطابق با عقل بودن ملاک نیست! بلکه پشتوانه ریاضی و تجربی ملاکه! نظریه نیوتون،در سرعت های بالا،مقیاس های خیلی بزرگ و خیلی کوچیک،شکسته میشه و باید از فیزیک نوین(نسبیت و کوانتوم)استفاده کرد که غیر عقلانی،اما کارسازن!
Hassan.gh نوشته شده:شما یک چیزی رو دارید با چیزی دیگه جابه جا می کنید. عزیز عدم عدم است یعنی نیست وقتی چیزی وجود ندارد هیچ چیزی ندارد که قابل تشخیص باشد. شما فقط می توانید بین 2 چیز که موجود هستند تمایز قائل شوید . در واقع مثال هایی که بیان کردید برای فرق گذاشتن بین من و بین برادر من مثلا هست نه بین من و عدم من.
اصلا ذهن ما نمی تواند عدم را درک کند چون عدم وجود ندارد .


اینکه اثر انفجار همه جا هست خوب شاید در طول تاریخ پخش شده پس انفجار از یک جایی شروع شده

بخشی که بولد کردم....
بیگ بنگ رو با یه انفجار عادی مقایسه نکنید:
http://bigbangpage.com/science-content/ ... %AA%D8%9F/
http://bigbangpage.com/astronomy/%D8%A2 ... %AF%D8%9F/

Paradoxy

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۲۲ - ۲۲:۱۷


پست: 2211

سپاس: 1012

Re: انفجار بزرگ

پست توسط Paradoxy »

یک چیزی رو دارید با چیزی دیگه جابه جا می کنید. عزیز عدم عدم است یعنی نیست وقتی چیزی وجود ندارد هیچ چیزی ندارد که قابل تشخیص باشد.


وقتی خودتون جواب خودتونو میدید که چرا من جوابتونو بدم؟ دارید میگید هیچ چیز قابل تشخیص نیست، پس وقتی دانشمندای عزیزم به فرض میگن بیگ بنگ در عدم رخ داده، یعنی در چیز غیر قابل تشخیص، فهم و درک رخ داده دیگه نه؟ پس چرا دنبال فهمیدنش هستید؟

گرچه حرفتون اشتباست به نظرم و عدم رو میشه از وجه عدمیت شناخت.

amirahmadpoor

نام: امیر احمدپور

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۷/۳/۷ - ۱۴:۲۶


پست: 2



Re: انفجار بزرگ

پست توسط amirahmadpoor »

با سلام؛
پیشنهاد می کنم کتاب "عدم وجود ندارد، نقدی بر کتاب جهانی از عدم نوشته لاورنس کراوس" رو بخونید. لینک دانلود کتاب: https://yekupload.ir/0991ac5a8ee7bc18/106.pdf

amirahmadpoor

نام: امیر احمدپور

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۷/۳/۷ - ۱۴:۲۶


پست: 2



Re: انفجار بزرگ

پست توسط amirahmadpoor »

با سلام مجدد
لینک کتاب "عدم وجود ندارد" به صورت زیر اصلاح میشه:
http://s9.picofile.com/file/8367162442/ ... 2.pdf.html
یا به وبلاگ زیر سر بزنید:
http://nothingisnothing.mihanblog.com/
خلاصه مطلب اینه:
اساسا دو نوع عدم رو میشه در نظر گرفت: 1- عدم یا هیچ نسبی: یعنی عدم و هیچی که نسبت به چیزی (مثل ناظر، زمان، مکان و غیره) باشه. هیچ مادی یک نوع از هیچ های نسبی هست. یعنی هیچی که نسبت به عالم ماده هیچ هست. چون ما در عالم ماده زندگی می کنیم هیچ مادی برای ما مثل هیچ به حساب میاد. این نوع هیچ در واقع و اوصلا هیچ نیست بلکه به نظر ما هیچ میاد. ما به چیزی که بعد (مکان و زمان) نداشته باشه هیچ میگیم ولی این هیچ یا هیچ مطلق خیلی فرق میکنه. دانشمندان ماده گرا اصولا چون به چیزی به نام فوق ماده اعتقاد ندارند هیچ مادی رو هم معادل هیچ مطلق در نظر میگیرند که البته از نظر ما اشتباهه. 2- هیچ مطلق: هیچی که به چیزی خاصی اطلاق نداره و مطلقا هیچه؛ هیچ محض. این نوع هیچ اوصلا خودش هم وجود نداره و فقط یک کلمه است که به چیزی اشاره نمیکنه. در واقع وقتی ما در مورد هیچ محض حرف میزنیم دقیقا مثل اینه که در مورد چیزی صحبت نمیکنیم. پس اون مفهومی رو که از هیچ محض الان توی ذهنتون هست بیرون بریزید چون هیچ حتی مفهوم هم نداره!
نظریه انفجار بزرگ میگه جهان قبل از پیدایش چیزی نبوده (یعنی هیچ بوده) منظور باید اینطور باشه که از نظر مادی چیزی نبوده (یعنی هیچ ماده ای وجود نداشته) که دراین صورت حرف درستی است. اما سوالی که مطرح میشه اینه: آیا "پتانسیل وجود" هم وجود نداشته؟ پتانسیل وجود خودش چیزی مادی نیست ولی به وجود چیزی مادی می انجامه. اینجاست که دانشمندان ماده گرا باید واقعا از نظر علمی تسلیم بشن. چون اگر "پتانسیل وجود" هم وجود نداشته که نمی بایست به وجود می آمده و اگر "پتانسیل وجود" وجود داشته پس نتیجه میگیریم که چیزی (فوق ماده) وجود داشته!
نظرتون چیه؟!

عبدالرضا علي پور

نام: عبدالرضا علي پور

محل اقامت: بوشهر

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۸ - ۰۰:۲۷


پست: 823

سپاس: 142

جنسیت:

Re: انفجار بزرگ

پست توسط عبدالرضا علي پور »

بحث خیلی جالبی بود دوستان فهمیدم که چیزی به عنوان عدم فقط یک کاربرد لفظی دارد وجود یعنی بودن و عدم یعنی نیستی در هستی نیستی جایی ندارد و در تناقض هستند عملا از نظر کلامی و لفظی میشه به کار برد ولی عملا نه خود وجود در تناقض با عدم هست و نمیشه با وجود عدم را تعریف کرد
و احتمال اینکه خود بیگ بنگ در فضا اتفاق افتاده باشه بیشتر هست تا عدم ممکنه فضای بیگ بنگ های هم جوار بیگ بنگ ما را ساخته باشد

ارسال پست