استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

مدیران انجمن: parse, javad123javad

حميد1988

عضویت : دوشنبه ۱۳۸۶/۶/۱۹ - ۲۱:۵۰


پست: 19



استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

پست توسط حميد1988 »

سلام دوستان
یه سوال داشتم ازتون لطفاَ بعد از فکر کردن بهش جواب بدین.
"به نظر شما میشه برای قانون پایستگی انرژی استثنا پیدا کرد؟"
منظورم اینه که می تونیم دستگاهی بسازیم که خودش انرژی رو تکثیر کنه و به منبع دیگر انرژی احتیاج نداشته باشه؟
لطفاَ بعد از خوب فکر کردن بهش جواب بدین.
براتون یه سورپرایز دارم!
با تشکر از همه.

نمایه کاربر
MRM

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۱/۳۱ - ۲۱:۲۴


پست: 366

سپاس: 2

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

پست توسط MRM »

سلام،
اینکه گفتی یه سورپریز برامون داری منو یاد یه مطلب جالب انداخت
که به ظاهر قانون رو نقض می کرد البته ربطی به تکثیر انرژی نداره:

یه فنر رو فرض کنید،ما این فنر رو جمع می کنیم
و به وسیله یه انبر دست مقاوم در برابر اسید نگه می داریم،
اگه همه این انبر و فنر رو باهم و تماما در اسیدی که فنر رو می خوره فرو ببریم
درحالی که انبر سالم می مونه، فنر خورده می شه؛
حالا انرژی این فنر چی میشه؟

قانون نقض شد،مگه نه؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
من اکنون در این شرایط سخت میگویم خدایی هست

میرحسین موسوی خامنه


آنگاه که غرور کسي را له مي کني،
آنگاه که کاخ آرزوهاي کسي را ويران مي کني،
آنگاه که شمع اميد کسي را خاموش مي کني،
آنگاه که بنده اي را ناديده مي انگاري ،
آنگاه که حتي گوشت را مي بندي تا صداي خرد شدن غرورش را نشنوي،
آنگاه که خدا را مي بيني و بنده خدا را ناديده مي گيري ،
مي خواهم بدانم،
دستانت را بسوي کدام آسمان دراز مي کني تا براي خوشبختي خودت دعا کني؟.
بسوي کدام قبله نماز مي گزاري که ديگران نگزارده اند؟

نمایه کاربر
hamid_phy

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۷/۲۰ - ۱۴:۵۳


پست: 18

سپاس: 1


تماس:

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

پست توسط hamid_phy »

MRM نوشته شده:سلام،
اینکه گفتی یه سورپریز برامون داری منو یاد یه مطلب جالب انداخت
که به ظاهر قانون رو نقض می کرد البته ربطی به تکثیر انرژی نداره:

یه فنر رو فرض کنید،ما این فنر رو جمع می کنیم
و به وسیله یه انبر دست مقاوم در برابر اسید نگه می داریم،
اگه همه این انبر و فنر رو باهم و تماما در اسیدی که فنر رو می خوره فرو ببریم
درحالی که انبر سالم می مونه، فنر خورده می شه؛
حالا انرژی این فنر چی میشه؟

قانون نقض شد،مگه نه؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

نه! یه بار این آزمایش رو انجام بده...!
حميد

نمایه کاربر
گ.ن.ا

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۸/۳ - ۱۱:۳۶


پست: 107



Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

پست توسط گ.ن.ا »

با سلام و درود بر شما
دوست من قانون پایستگی انرژی نقض شده است.در راکتور اتمی و کوره های هم جوشی و در ستاره ها و درون سیارات چراکه E=mc^2
موفق و پیروز باشید

نمایه کاربر
rrkh

محل اقامت: اتاق

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۶/۲۹ - ۱۲:۲۷


پست: 1514

سپاس: 13

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

پست توسط rrkh »

سلام

نام درست این قانون،قانون پایستگی جرم و انرژی است و تا حالا هم رد نشده.(و به احتمال قوی،رد نخواهد شد.)

ممنون......رضا
تصویر
خدا در محیط استبداد پرستیده نمی شود.استبداد از کفر هم بدتر است
(مهندس مهدی بازرگان)

نمایه کاربر
MRM

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۱/۳۱ - ۲۱:۲۴


پست: 366

سپاس: 2

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

پست توسط MRM »

hamid_phy نوشته شده:نه! یه بار این آزمایش رو انجام بده...!
نه وسایلشو دارم نه حالشو!
نتیجه رو بهمون می گید؟
من اکنون در این شرایط سخت میگویم خدایی هست

میرحسین موسوی خامنه


آنگاه که غرور کسي را له مي کني،
آنگاه که کاخ آرزوهاي کسي را ويران مي کني،
آنگاه که شمع اميد کسي را خاموش مي کني،
آنگاه که بنده اي را ناديده مي انگاري ،
آنگاه که حتي گوشت را مي بندي تا صداي خرد شدن غرورش را نشنوي،
آنگاه که خدا را مي بيني و بنده خدا را ناديده مي گيري ،
مي خواهم بدانم،
دستانت را بسوي کدام آسمان دراز مي کني تا براي خوشبختي خودت دعا کني؟.
بسوي کدام قبله نماز مي گزاري که ديگران نگزارده اند؟

ghazal

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۴/۴/۵ - ۱۰:۲۲


پست: 292

سپاس: 31

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

پست توسط ghazal »

سلام دوستان
حميد1988 نوشته شده:"به نظر شما میشه برای قانون پایستگی انرژی استثنا پیدا کرد؟"
rrkh نوشته شده:نام درست این قانون،قانون پایستگی جرم و انرژی است و تا حالا هم رد نشده.(و به احتمال قوی،رد نخواهد شد.)
اصل عدم قطعیت میگه اگه تا زمان مناسبی صبر کنید میتونید عدم قطعیتی خاص رو در مقدار انرژی داشته باشید.(پدیده کازیمیر)و این یعنی آفرینش انرژی از هیچ!
یا مثلا در برهم کنش بین دو ذره باردار اینطور فرض میشه که این دو ذره با تبادل فوتونهای مجازی به هم نیروی الکترومغناطیسی وارد میکنن. و طی این فرآیند انرژی و تکانه نمیتونن پایسته بمونن. (البته این موضوع طبق اصل عدم قطعیت کاملا قابل توضیحه.)پس در اون بازه خاص تبادل نیرو ،انرژی پایسته نیست!(این بازه های زمانی بسیار کوتاهند.مثلا ده به توان منهای 15 ثانیه)
حميد1988 نوشته شده:منظورم اینه که می تونیم دستگاهی بسازیم که خودش انرژی رو تکثیر کنه و به منبع دیگر انرژی احتیاج نداشته باشه؟
شخصا فکر میکنم تا زمانی که قوانین ترمودینامیک نقض نشن(!!!!)نمیشه ماشینهایی ساخت که حتی بازده 100 در صد داشته باشن تا چه برسه به اینکه بخواد از هیچی انرژی بده!(ولی شاید یه روز این قوانین هم نقض شد !!)

MRM نوشته شده:یه فنر رو فرض کنید،ما این فنر رو جمع می کنیم و به وسیله یه انبر دست مقاوم در برابر اسید نگه می داریم،اگه همه این انبر و فنر رو باهم و تماما در اسیدی که فنر رو می خوره فرو ببریمدرحالی که انبر سالم می مونه، فنر خورده می شه؛حالا انرژی این فنر چی میشه؟
MRM نوشته شده:نه وسایلشو دارم نه حالشو!نتیجه رو بهمون می گید؟
اگه شما در انتها ، ظرف محتوی اسید و فنر حل شده رو وزن کنید متوجه یه تفاوت کوچک وزنی نسبت به قبل میشید.E=mc2 !!البته خیلی احتمالش کمه که شما بتونید این تفاوت رو اندازه بگیرید smile038
موفق باشید.

نمایه کاربر
MRM

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۱/۳۱ - ۲۱:۲۴


پست: 366

سپاس: 2

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

پست توسط MRM »

ghazal نوشته شده:اگه شما در انتها ، ظرف محتوی اسید و فنر حل شده رو وزن کنید متوجه یه تفاوت کوچک وزنی نسبت به قبل میشید.E=mc2 !!البته خیلی احتمالش کمه که شما بتونید این تفاوت رو اندازه بگیرید
دقیقا،این نکته برای خودم خیلی جالب بود.
من اکنون در این شرایط سخت میگویم خدایی هست

میرحسین موسوی خامنه


آنگاه که غرور کسي را له مي کني،
آنگاه که کاخ آرزوهاي کسي را ويران مي کني،
آنگاه که شمع اميد کسي را خاموش مي کني،
آنگاه که بنده اي را ناديده مي انگاري ،
آنگاه که حتي گوشت را مي بندي تا صداي خرد شدن غرورش را نشنوي،
آنگاه که خدا را مي بيني و بنده خدا را ناديده مي گيري ،
مي خواهم بدانم،
دستانت را بسوي کدام آسمان دراز مي کني تا براي خوشبختي خودت دعا کني؟.
بسوي کدام قبله نماز مي گزاري که ديگران نگزارده اند؟

حميد1988

عضویت : دوشنبه ۱۳۸۶/۶/۱۹ - ۲۱:۵۰


پست: 19



Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

پست توسط حميد1988 »

ولی به نظر من با قانون سوم نیوتن قانون پایستگی رو خیلی راحت میشه نقض کرد.
البته خودم چنتا راه حل پیدا کردما مثل اتومبیلی که همیشه حرکت میکنه و انرژی مورد نیازشو خودش تولید(یا به عبارتی تکثیر)می کنه.
یا لامپی که تا ابد روشن می مونه.
یا پره ای که همیشه می چرخه.
حالا شاید بعداَ توضیحات کامل تری بهتون بدم.
از دوستانی که به این تاپیک پاسخ دادن خیلی تشکر می کنم. smile036

ghazal

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۴/۴/۵ - ۱۰:۲۲


پست: 292

سپاس: 31

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

پست توسط ghazal »

حميد1988 نوشته شده:ولی به نظر من با قانون سوم نیوتن قانون پایستگی رو خیلی راحت میشه نقض کرد.
چه جوری اونوقت؟!میشه کامل توضیح بدید؟
حميد1988 نوشته شده:یا لامپی که تا ابد روشن می مونه.یا پره ای که همیشه می چرخه.
اصطکاک همیشه هست و بنابر این همیشه به این نیاز هست که یه منبع شارژ داشته باشیم شما چطوری میخواید اینکارو بکنید؟ smile042

نمایه کاربر
خروش

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۱/۲۳ - ۱۲:۱۵


پست: 3009

سپاس: 2067

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

پست توسط خروش »

حميد1988 نوشته شده:ولی به نظر من با قانون سوم نیوتن قانون پایستگی رو خیلی راحت میشه نقض کرد.
البته خودم چنتا راه حل پیدا کردما مثل اتومبیلی که همیشه حرکت میکنه و انرژی مورد نیازشو خودش تولید(یا به عبارتی تکثیر)می کنه.
یا لامپی که تا ابد روشن می مونه.
یا پره ای که همیشه می چرخه.
حالا شاید بعداَ توضیحات کامل تری بهتون بدم.
از دوستانی که به این تاپیک پاسخ دادن خیلی تشکر می کنم. smile036
با اين ايده درخشان شما انقلابي در جهان روي مي دهد.
گرفتاري انرژي ديگر در جهان حل شده است. ديگر
جنگي نخواهد بود. بهشتي را كه دين هاي گوناگون
وعده داده بودند، با اين ايده شما بر روي زمين برقرار
خواهد شد.
خوب است نخست، گرفتاري قطع برق را در ايران
حل كنيد، سپس مي توان اين انرژيي كه از هيچ بدست
مي آيد در اختيار ديگر كشورهاي عقب مانده گذاشت، به
زبان ديگر به آنان فروخت. يادتان نرود، كه چه هر زود تر
آنرا در اداره اختراعات (پاتنت) ثبت كنيد وگرنه اين
دشمنان در دزدي اختراعات ما پر آوازه اند.
گفتم به شیخ شهر كه كارت ریاست، گفت
آنكس كه شیخ هست و ریاكار نیست، كیست

حميد1988

عضویت : دوشنبه ۱۳۸۶/۶/۱۹ - ۲۱:۵۰


پست: 19



Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

پست توسط حميد1988 »

جناب خروش...
حرف شما درست اما اول باید از درست بودنشون مطمئن بشم یا نه؟
راستشو بخواهین من این ایده هارو از 5 سال پیش تا حالا دارم...اما تا حالا با هیشکی در میان نذاشتم.
در ضمن از این که کسی این ایده هامو بدزده نمی ترسم چون برا من مهم فقط پیش رفت علمه...حالا مهم نیست که من علمو پیشرفت بدم یا کسی دیگه مهم اینه که پیشرفت کنه چون به هر حال رو همه تاثیر می ذاره.
اما اینکه چرا تا حالا با کسی در میان نذاشتم ...دلیلش اینه که کسانی رو که بتونن بهم کمک کنند و ابهامات احتمالی رو با هم حل کنیم پیدا نکردم...شاید اگه انگلیسیم خوب بود تو انجمن های فیزیک بین المللی می نوشتم.
بازم از همتون تشکر می کنم. smile036

نمایه کاربر
MRM

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۱/۳۱ - ۲۱:۲۴


پست: 366

سپاس: 2

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

پست توسط MRM »

با این بیانات شما مشتاق تر شدیم بدونیم این
نظریات چی هستند؟

لطفا عجله کنید!
من اکنون در این شرایط سخت میگویم خدایی هست

میرحسین موسوی خامنه


آنگاه که غرور کسي را له مي کني،
آنگاه که کاخ آرزوهاي کسي را ويران مي کني،
آنگاه که شمع اميد کسي را خاموش مي کني،
آنگاه که بنده اي را ناديده مي انگاري ،
آنگاه که حتي گوشت را مي بندي تا صداي خرد شدن غرورش را نشنوي،
آنگاه که خدا را مي بيني و بنده خدا را ناديده مي گيري ،
مي خواهم بدانم،
دستانت را بسوي کدام آسمان دراز مي کني تا براي خوشبختي خودت دعا کني؟.
بسوي کدام قبله نماز مي گزاري که ديگران نگزارده اند؟

نمایه کاربر
m.fadaei

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۷/۳/۳۰ - ۱۰:۵۹


پست: 63

سپاس: 4

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

پست توسط m.fadaei »

سلام عزيزان
يه نظر دارم؛
بياين رو اين موضوع بحث كنيم كه:جهان از چه بوجود آمده چگونه پيشرفت كرده وبه كجا خواهد انجاميد؟(البته از لحاظ جرم وانرژي)
طبق تئوري بيگ بنگ جهان از برخورد دو ذره بنيادي بوجود اومده ودر بر خورد انرژي اون به جرم تبديل شده و...
به نظر شما آيا انرژي جهان كنوني با انرژي هنگام بيگ بنگ برابر است؟(جرم جهان را هم در نظر بگيرين)...
کودکان سرطانی چشم انتظار شما هستند
http://www.mahak-charity.org/ozviat.php

نمایه کاربر
MRM

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۱/۳۱ - ۲۱:۲۴


پست: 366

سپاس: 2

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

پست توسط MRM »

mojtaba-fadaei نوشته شده:طبق تئوري بيگ بنگ جهان از برخورد دو ذره بنيادي بوجود اومده ودر بر خورد انرژي اون به جرم تبديل شده و...
داشتن بعد از ویژگی های ذرات است.
فکر کنم فقط ریسمان دارای این ویژگی نیست که به اون هم
ذره نمی گن.
قبل بیگ بنگ که نه مکان بود نه زمان (البته این جمله خودش ایراد داره)
این دوتا ذره بنیادی چه جوری به هم بر خورد کردن؟
من اکنون در این شرایط سخت میگویم خدایی هست

میرحسین موسوی خامنه


آنگاه که غرور کسي را له مي کني،
آنگاه که کاخ آرزوهاي کسي را ويران مي کني،
آنگاه که شمع اميد کسي را خاموش مي کني،
آنگاه که بنده اي را ناديده مي انگاري ،
آنگاه که حتي گوشت را مي بندي تا صداي خرد شدن غرورش را نشنوي،
آنگاه که خدا را مي بيني و بنده خدا را ناديده مي گيري ،
مي خواهم بدانم،
دستانت را بسوي کدام آسمان دراز مي کني تا براي خوشبختي خودت دعا کني؟.
بسوي کدام قبله نماز مي گزاري که ديگران نگزارده اند؟

ارسال پست