سرعت ماده بدون جرم

مدیران انجمن: parse, javad123javad

Hooman kh

نام: هومن خدایاری

محل اقامت: تهران

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۲/۱۹ - ۲۱:۰۳


پست: 322

سپاس: 62

جنسیت:

تماس:

Re: سرعت ماده بدون جرم

پست توسط Hooman kh »

Cartouche نوشته شده:دوستان توضیح دادن، فقط اینکه بگم، اگه ذره ای بدون جرم باشه، برای اینکه انرژی و جرم و تکانه نسبیتیش معقول باشه، باید سرعتش c باشه(مراجعه شود به رابطه انرژی) در غیر اینصورت اگر ذره ای با جرم سکون صفر، سرعتی کمتر از c داشته باشه، انرژی که که حاملش هست، صفر میشه. و طبعا ما مثلا فوتون آزاد نداریم. البته احتمالا با این چیزی که گفتم سوالت ِ دیگه ای توی ذهنتون پیش میاد که دیگه اونجا نسبیت جواب نمیده و باید برید سراغ ِ مکانیک کوانتومی!
در مورد گلئون هم که یکی از دوستان گفت جرمش صفره، یه نکته کوچولو بگم که توی روابط تئوریک جرمشو صفر میزاریم ولی چون جرم یک مفهوم تعریفی هست،باید آزمایش بشه. با آزمایش تا الآن فهمیدن که جرمش خیلی کمه(کمتر از چند مگا الکترون ولت بر c^2) ولی خب تا سال 1998 برای نوترینو هم صفر میگرفتن ولی بعدا فهمیدن که صفر نیست!
behasht نوشته شده:بسم الله الرحمن الرحیم
سلام علیکم
ذره بدونهجرم؟! آیا ذره ایی بدون جرم می تواند وجود خارجی داشته باشد و آن را ذره هم بنامییم
به آن می توان انرژی و یا موج و یا امثالهم گفت اما ذره فکر نمی کنم بله طبق فرمول هر ابسیلون وزن باعث کاهش مقداری حتی یک ابسیلون سرعت نور می شود اما اماچیزی که جرم نداشته باشد آیا بازم به آن ماده می گوییم؟(یا انرژی و...)
این دیدگاه ِ شما مال زمان ِ نیوتون (ره) بود ! (ابسیلون نه اپسیلون)
professor.freak نوشته شده:علیرضا جان ممنون . یعنی‌ یک ذره با جرم سکون صفر نمیتونه از یک سرعت پایین شتاب بگیر و مثلا به سرعت ثابت جهانی‌ برسه؟
اگر بر فرض مثلا یه فوتون ساکن باشه، خب آره شتاب میگیره ولی به محض ِ اینکه شتابی بگیره(تحت برهمکنشی قرار بگیره) سرعتش c میشه.( یه بابایی یه زمانی گفته بود c مثل ِ بی نهایت ِ توی نظریه نیوتون، ولی اینجا اگر نفهمیدی میتونی به همون کلاسیک یه جوری بفهمی که انگار چون جرمش صفره شتابش بی نهایت میشه و سریع سرعتش میرسه به c( البته صرفا برای اینکه شهودتا بفهمی))
godfather نوشته شده: اولا بزون جرم داره!
!
نه لزوما! مثلا دبلیو و زد جرم دارن ولی جرم ِ گلئون رو صفر میگیرن.
اقا اصلا با عقل جور در نمیاد شما فوتون تکانه داره؟؟
امکان نداره چون تکانه برابر است با p=MV
وقتی جرم 0 باشه تکانه 0 میشه

نمایه کاربر
godfather

محل اقامت: Sudbury

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۵/۵/۲۶ - ۲۳:۰۷


پست: 587

سپاس: 283

جنسیت:

تماس:

Re: سرعت ماده بدون جرم

پست توسط godfather »

رییس من فک میکنم یک چار بردار باید نسبت بدی به تکانه نه MV !
در ضمن M ، صفر نیست!!! چرم سکونش صفرِ! فوتون که با سزعت نور حرکت میکنه برای همین تکانش از این رابطه به دست نمیاد.

شما در فیزیک، به یک موج میتونی نکانه و انرزی نسبت بدی!

P=hK
E2=P2+M2
C=1
“Science is a way of trying not to fool yourself”

نمایه کاربر
Cartouche

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۹/۷/۲۹ - ۱۹:۳۶


پست: 1197

سپاس: 957

Re: سرعت ماده بدون جرم

پست توسط Cartouche »

جناب godfather درست گفتن.
عملا، رابطه ی mv درست نیست(اگر m رو جرم سکون بزارید). یعنی اصلا پایسته نیست که ما براش یه اسم بزاریم( بگیم بهش تکانه) و یه موجودیه برای خودش! رابطه ی تکانه به این صورته:

که به صورت

( چار بردار ِ تکانه) نشونش میدن! که خب برای فوتون میشه صفر صفرم!(مبهمه و یه عددیه که از جاهای دیگه در میاد) که این تکانه در صورت نبود نیروی خارجی پایستست!
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد

ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4983

سپاس: 153

جنسیت:

تماس:

Re: سرعت ماده بدون جرم

پست توسط COSMOLOGIST »

آقای سیدیان نوشته شده:دوستان لطفاً توجّه کنید:
به صورت تصادفی بنده به یک مطلب بر خورده ام که در آن از تکانه فوتون های نور صحبت شده بود. smile024 smile024 smile024
در متن نوشته شده بود که: ضربه فوتون ها را، میتوان در برخودشان به صفحات سیاه و سفید یک دستگاه به نام (رادیومتر) مشاهده کرد. smile024 smile024 smile024
در آن دستگاه تابش نور، حرکت صفحات را منجر شده بود !!!
کلمه ضربه به شدّت مرا به آن داشته است که تصور کنم، فوتون ها دارای جرم اند.

خواهش میکنم بحث را پوشش دهید.

همان طور كه دوستان هم گفتند بايد از نگاه موجي به قضيه نگاه كنيد و تكانه موج را در نظر بگيريد

به هر حال فوتون داراي انرژي است و اين انرژي مي تواند حامل تكانه باشد.

ارسال پست