شکست نور مخالف با نسبیت

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
نمایه کاربر
Erfan.A

عضویت : جمعه ۱۳۹۴/۶/۲۷ - ۰۰:۳۸


پست: 33

سپاس: 10

شکست نور مخالف با نسبیت

پست توسط Erfan.A »

دوستان سلام
یه سوالی داشتم ازتون!!
کسی علت واقعی شکست نور رو میدونه؟!!
و به نظرتون این موضوع اصل سرعت نور انیشتین رو نقض نمیکنه؟!!

نمایه کاربر
Erfan.A

عضویت : جمعه ۱۳۹۴/۶/۲۷ - ۰۰:۳۸


پست: 33

سپاس: 10

Re: شکست نور مخالف با نسبیت

پست توسط Erfan.A »

البته تا اونجایی که من تحقیق کردم علت دقیق و واقعی برای این پدیده پیدا نشده!!!
تقریبا تمام دلایل حدسی اند!!!

نمایه کاربر
Archimedes

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵


پست: 1233

سپاس: 824

Re: شکست نور مخالف با نسبیت

پست توسط Archimedes »

شکست نور بدلیل اختلاف سرعت نور در دو محیط با غلظت متفاوت رخ می دهد.
و در واقع سرعت نور در محیط غلیظ کم نمی شود بلکه انرژی فوتون ها باعث انتقال الکترونی به لایه های بالاتر و در نتیجه کندتر شدن موقتی نور و سپس باز پس گبری این انرژی و برگشتن نور به سرعت معمول در هنگام گذر از محیط غلیظ تر است.
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست

نمایه کاربر
Erfan.A

عضویت : جمعه ۱۳۹۴/۶/۲۷ - ۰۰:۳۸


پست: 33

سپاس: 10

Re: شکست نور مخالف با نسبیت

پست توسط Erfan.A »

Archimedes نوشته شده:شکست نور بدلیل اختلاف سرعت نور در دو محیط با غلظت متفاوت رخ می دهد.
و در واقع سرعت نور در محیط غلیظ کم نمی شود بلکه انرژی فوتون ها باعث انتقال الکترونی به لایه های بالاتر و در نتیجه کندتر شدن موقتی نور و سپس باز پس گبری این انرژی و برگشتن نور به سرعت معمول در هنگام گذر از محیط غلیظ تر است.


خب بازم این نقص کننده اصل سرعت نور انیشتینه دیگه!!!
در ضمن علت اینکه سرعت نور در محیط غلیظ کم میشه چیه؟!

Paradoxy

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۲۲ - ۲۲:۱۷


پست: 2211

سپاس: 1012

Re: شکست نور مخالف با نسبیت

پست توسط Paradoxy »

سرعت نور اینشتین بیان میکنه شما تو هر مرجعی که دوست داری باشی باش ولی وقتی به نور نگاه میکنی سرعت ثابت C رو براش در نظر میگیری تنها و تنها اگر نور در خلا باشد حالا نقض و نقصش رو نمیدونم ولی شما تو خوده محیط غلیظ هم باشی یه سرعت رو برای نور (همون سرعت کم شدش)رو در نظر میگیری چه درون محیط غلیظ حرکت کنی و چه نکنی و اون سرعت هم نسبت بهت ثابته چه در خلاف جهت پرتو c بری و چه در جهتش حتی اگر بیرون از محیط غلیظ هم باشی یک سرعت دیگه ای رو به نور نسبت میدی ولی بازم همون سرعته برات ثابته البته طبق نسبیت (نه طبق نظریه دوستانی مثل جناب جوانشیری)

نمایه کاربر
mycolony

عضویت : جمعه ۱۳۹۲/۱/۲ - ۱۰:۳۴


پست: 787

سپاس: 134

Re: شکست نور مخالف با نسبیت

پست توسط mycolony »

Archimedes نوشته شده:شکست نور بدلیل اختلاف سرعت نور در دو محیط با غلظت متفاوت رخ می دهد.
و در واقع سرعت نور در محیط غلیظ کم نمی شود بلکه انرژی فوتون ها باعث انتقال الکترونی به لایه های بالاتر و در نتیجه کندتر شدن موقتی نور و سپس باز پس گبری این انرژی و برگشتن نور به سرعت معمول در هنگام گذر از محیط غلیظ تر است.


سلام
انرژی نور بنفش از قرمز بیشتر
با این حال بنفش بیشتر شکست رو داره ؟ چرا ؟
درون سینه هر آدمی یک خاورمیانه پنهان است.
پر از شر، شور، شراب، خدا، گناه، صلح، گُل، گلوله

Paradoxy

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۲۲ - ۲۲:۱۷


پست: 2211

سپاس: 1012

Re: شکست نور مخالف با نسبیت

پست توسط Paradoxy »

پیشنهاد میکنم یه سرچی در مورد چگالی نور بزنید مطالب جالبی رو بدست میارید ولی همینطوری بخوایم جواب سوال شما رو بدیم به این شکل میشه
چگالی نوری؛ میزان تمایل ماده برای کاهش سرعت نور هنگام عبور از ماده را نشان می دهد.
نور بنفش، سرعتش کمتر است به دلیل این که فرآیند جذب و گسیل بیشتر طول می کشد در نتیجه نور بنفش بیشتر از نور قرمز می شکند



هنگامی که موج نور با یک اتم از ماده برخورد می کند،توسط آن اتم جذب می شود. این انرژِی جذب شده باعث نوسان الکترون در اتم می شود. اگر بسامد موج نور فرودی با بسامد رزونانس نوسان الکترون هم خوانی نداشته باشد، آنگاه نور با همان بسامد فرودی دوباره از اتم گسیل می شود. موج نور بین فضای خالی بین دو اتم حرکت می کند. وقتی به اتم بعدی برخورد می کند، فرایند جذب و گسیل دوباره تکرار می شود

چگالی نوری یک ماده، میل اتم های آن ماده برای نگهداری انرژی موج نور به صورت نوسان الکترون اتم های آن ماده است؛ قبل از گسیل مجدد که به صورت یک اغتشاش مغناطیسی جدید است. موج نور با سرعت 3 × 10 8 m/s در خلأ حرکت می کند. هنگام گذر از یک ماده، سرعت موج نور کمتر از c است. مقدار ضریب شکست n)) برای یک محیط خاص، در واقع چگالی نوری آن محیط را تعیین می کند. موادی که ضریب شکست بالاتری دارند، انرژی نورانی جذب شده را قبل از گسیل مجدد به فضای خالی بین اتمی، مدت زمان بیشتری نگه می دارند. هر چه بسامد موج نور با بسامد تشدید الکترون های ماده، هم خوانی بیشتری داشته باشد، چگالی نوری بیشتر و در نتیجه ضریب شکست بزرگتر خواهد بود. سرعت نور در این مواد، بیشتر کاهش خواهد یافت.

به قسمت تیره شده یه نگاه بندازید( به نقل از http://www.tebyan.net/newmobile.aspx?pid=177789)

نمایه کاربر
[email protected]

نام: م. ج. معروف به گربه ی زَبادی

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۱۱:۴۹


پست: 1454

سپاس: 514

جنسیت:

تماس:

Re: شکست نور مخالف با نسبیت

پست توسط [email protected] »

Archimedes نوشته شده:شکست نور بدلیل اختلاف سرعت نور در دو محیط با غلظت متفاوت رخ می دهد.
و در واقع سرعت نور در محیط غلیظ کم نمی شود بلکه انرژی فوتون ها باعث انتقال الکترونی به لایه های بالاتر و در نتیجه کندتر شدن موقتی نور و سپس باز پس گبری این انرژی و برگشتن نور به سرعت معمول در هنگام گذر از محیط غلیظ تر است.

سلام
بله موردی که شما بیان کردید شاید یکی از الگوهای کاهش سرعت نور داخل مواد باشه ولی به نظر من این دیدگاه می تونه ایراداتی داشته باشه:
1-فرض کنید ما یک گازی داریم که تماماً از نوترون یا تماماً از پروتون تشکیل شده باشه، اونوقت تعبیر چگالی الکترونی برای محاسبه ی ضریب شکست (در حالت پروتون) دچار پیچیدگی و به نظر من در حالت گاز نوترونی دچار شکست میشه، در حالی که کاملاً معقوله که یک گاز نوترونی هم (با یه چگالیه مشخص) دارای ضریب شکستی باشه. (نوترون باردار نیست و پیوند دو نوترون مجاور هم ظاهراً نه از نوع الکترومغناطیسی و نه از نوع گرانشیه و برای همین به نظر من الگویی که شما مطرح کردید رو شدیداً به چالش می کشه)
2-هر قدر طول موج نور کوتاهتر باشه به نظر میرسه که احتمال برخورد فوتون با الکترون ها در اتم (که بیش از 90 درصد آن فضای خالیست) کمتر میشه ولی بالعکس ضریب شکست برای طول موج های کوتاه افزایش پیدا می کنه.
3-البته راجع به این موضوع شک دارم ولی اگه یه فوتون با طول موج مرئی رو از سطح اقیانوس به سمت کف اقیانوس بتابونیم، با توجه به اینکه مثلاً امواج مرئی در ژرفای اقیانوس نفوذ نمی تونه بکنه، چه اتفاقی برای فوتون میفته؟ آیا اگه فرض کنیم که در یه عمق خاص جذب میشه این به این معنیه که فوتون شتاب می گیره و در نهایت متوقف میشه؟ اگه اینطوری باشه به نظر می رسه که غلظت محیط می تونه معانی ای عمیقتر از نوع جهش الکترونهای ماده داشته باشه.

ارسال پست