پاندول و انقباض طول


پاندول و انقباض طول

نوشتهاز سوی paradoxy در چهارشنبه 1 ارديبهشت 1395 - 09:45

دوستان پاندول ساعتی رو در نظر بگیرید که با سرعت ثابتی(در جهت x) در خلا، در حل دورانه
میدونیم پاندول توی دوتا محور x و y دوران میکنه، x محوریه که پاندول توش به سمت چپ و راست میره و y محوریه که پاندول توش به سمت بالا و پایین میره.
چنانچه ناظری ساکن به این پاندول نگاه کنه، آیا بجز ضخامت پاندول، طول خود پاندولو به خاطر حرکت پاندول در راستای y ها، منقبض میبینه؟

تصویر
واپسین ویرایش بدست paradoxy در چهارشنبه 1 ارديبهشت 1395 - 11:23, ویرایش شده در 3.
Consider All Possibilities, Or Forget To Find Reality
 
سپـاس : 636

ارسـال : 1316


نام: داود حاجي تقي تهراني
سن: 12 سال
نام نویسی: 93/10/22

ذکر نشده

Re: پاندول و انقباض طول

نوشتهاز سوی M_J1364@yahoo.com در چهارشنبه 1 ارديبهشت 1395 - 09:52

سلام
چون پاندول در راستای طولش حرکتی نداره پس طولش تغییری نمی کنه (بردارهای سرعت عمود بر طول پاندول هستن)
در فکر رو و کم گو، چون عقل عجول ای جان........... هرگز... مَبَرد... پی بر.. اسرار.. شکیبایی
اندرزِ جوانشیری.. خوش.. بشنو و محرم شو........... باشد که ببینی خود، آن چهره ی حورایی
نماد کاربر
 
سپـاس : 390

ارسـال : 1051


نام: محمد جوانشیری
سن: 31 سال
شهر: تهران
نام نویسی: 90/9/24

ذکر نشده

Re: پاندول و انقباض طول

نوشتهاز سوی paradoxy در چهارشنبه 1 ارديبهشت 1395 - 10:00

خب شما فک کن توپی رو شوت کرده اید، توپ مدتی بالا میره و بعد ازون به سمت پایین میره، از لحظه ای که داره به سمت پایین میره، ضمن جا به جایی در محور x ها در y ها هم جا به جا میشه، بنابرین توپ هم ارتفاع و هم عرضش کم میشه، چرا پاندول اینطوری نباشه؟
(مقایسه حرکت پرتابه و پاندول)
سرعتی که پاندول در محور y ها داره بر طول پاندول، هم راستاست، عمودی نیست.
سرعت پاندول رو در دو محور x و yتجزیه کنید تا منظورم رو بفهمید.
Consider All Possibilities, Or Forget To Find Reality
 
سپـاس : 636

ارسـال : 1316


نام: داود حاجي تقي تهراني
سن: 12 سال
نام نویسی: 93/10/22

ذکر نشده

Re: پاندول و انقباض طول

نوشتهاز سوی M_J1364@yahoo.com در چهارشنبه 1 ارديبهشت 1395 - 10:28

paradoxy نوشته است:خب شما فک کن توپی رو شوت کرده اید، توپ مدتی بالا میره و بعد ازون به سمت پایین میره، از لحظه ای که داره به سمت پایین میره، ضمن جا به جایی در محور x ها در y ها هم جا به جا میشه، بنابرین توپ هم ارتفاع و هم عرضش کم میشه، چرا پاندول اینطوری نباشه؟
(مقایسه حرکت پرتابه و پاندول)
سرعتی که پاندول در محور y ها داره بر طول پاندول، هم راستاست، عمودی نیست.
سرعت پاندول رو در دو محور x و yتجزیه کنید تا منظورم رو بفهمید.


حرکت توپ یه حرکت سهمویه و نه دایره ای. برای همین ممکنه عرض و ارتفاعش تغییر کنه. ولی توپ متصل به پاندول که یه قطاعی از دایره رو طی می کنه، در راستای عمود بر شعاع، طول توپ با ضریب گاما منقبض می شه ولی در راستای شعاع، ارتفاع توپ هیچ تغییری نمی کنه.
در فکر رو و کم گو، چون عقل عجول ای جان........... هرگز... مَبَرد... پی بر.. اسرار.. شکیبایی
اندرزِ جوانشیری.. خوش.. بشنو و محرم شو........... باشد که ببینی خود، آن چهره ی حورایی
نماد کاربر
 
سپـاس : 390

ارسـال : 1051


نام: محمد جوانشیری
سن: 31 سال
شهر: تهران
نام نویسی: 90/9/24

ذکر نشده

Re: پاندول و انقباض طول

نوشتهاز سوی paradoxy در چهارشنبه 1 ارديبهشت 1395 - 10:32

خب در مورد تجزیه سرعتا و سرعتی که توپ در y داره چی میگید؟(پاندول)
همون توپ تحت گرانش اگه گرانش به اندازه کافی ضعیف باشه و توپم به اندازه کافی محکم شوت زده شه، (با زاویه مناسب) شکل سهمیش به شکل نیم دایره میل میکنه
Consider All Possibilities, Or Forget To Find Reality
 
سپـاس : 636

ارسـال : 1316


نام: داود حاجي تقي تهراني
سن: 12 سال
نام نویسی: 93/10/22

ذکر نشده

Re: پاندول و انقباض طول

نوشتهاز سوی M_J1364@yahoo.com در چهارشنبه 1 ارديبهشت 1395 - 10:55

paradoxy نوشته است:خب در مورد تجزیه سرعتا و سرعتی که توپ در y داره چی میگید؟(پاندول)
همون توپ تحت گرانش اگه گرانش به اندازه کافی ضعیف باشه و توپم به اندازه کافی محکم شوت زده شه، (با زاویه مناسب) شکل سهمیش به شکل نیم دایره میل میکنه


آقا جان مگه راستای نخ پاندول در جهت y ه؟ این موضوع نمی دونم چرا این قدر برات سخت شده درکش؟!
تو پاندول رو توی یه حالت دلخواه در نظر بگیر و بردار سرعت توپ متصل بهش رو تجزیه کن بعد ببین در راستای نخ، مولفه ی سرعتی داری؟
در فکر رو و کم گو، چون عقل عجول ای جان........... هرگز... مَبَرد... پی بر.. اسرار.. شکیبایی
اندرزِ جوانشیری.. خوش.. بشنو و محرم شو........... باشد که ببینی خود، آن چهره ی حورایی
نماد کاربر
 
سپـاس : 390

ارسـال : 1051


نام: محمد جوانشیری
سن: 31 سال
شهر: تهران
نام نویسی: 90/9/24

ذکر نشده

Re: پاندول و انقباض طول

نوشتهاز سوی paradoxy در چهارشنبه 1 ارديبهشت 1395 - 10:58

آره دیگه مگه سوال رو نخوندی، z نداریم
چپ و راست شدن پاندول در x و بالا پایین شدنش در y ه
میتونی y رو ارتفاع در نظر بگیری مثل حرکت پرتابه
الان عکس میزارم از پاندول
Consider All Possibilities, Or Forget To Find Reality
 
سپـاس : 636

ارسـال : 1316


نام: داود حاجي تقي تهراني
سن: 12 سال
نام نویسی: 93/10/22

ذکر نشده

Re: پاندول و انقباض طول

نوشتهاز سوی paradoxy در چهارشنبه 1 ارديبهشت 1395 - 11:13

تصویر

توی این معلومه دیگه چی به چیه، به فرض من میخوام شکل انقباض این ساعت رو به دست بیارم، کجای این راه حل اشکال داره؟
1- سرعت پاندول رو در x و y تجزیه میکنیم، پاندول دو سرعت در x و y داره.
2- انقباض ایجاد شده، در x و y را محاسبه میکنیم.
3- برآیند بین این دو را میگیریم.تا سرعت و شکل پاندول رو باز سازی کنیم.

البته توجه داریم که سرعت پاندول در y ها شتاب داره. و انقباض به کار رفته درش، کمی متفاوته با انقباض x
یعنی پاندول در هر لحظه ای، انقباض متفاوتی داره. در y
Consider All Possibilities, Or Forget To Find Reality
 
سپـاس : 636

ارسـال : 1316


نام: داود حاجي تقي تهراني
سن: 12 سال
نام نویسی: 93/10/22

ذکر نشده

Re: پاندول و انقباض طول

نوشتهاز سوی ویستاM در چهارشنبه 1 ارديبهشت 1395 - 15:45

درود

بحث حرکت دورانی از حرکت خطی بخاطر ماهیتش کمی پیچیده تر هست. ببینید من فکر میکنم شما دچار یک اشتباه در صورت مساله شدید چون وقتی هر حرکت دورانی رخ میده ما دو جهت بیشتر نداریم یکی جهت شعاع دوران و دومی جهت عمود بر اون.
در هر لحظه سرعت حرکت این پاندول بر شعاعش عموده چون اگه اینطور نبود اونوقت باید پاندول در جهت شعاعش هم حرکت میکرد که خب اینطور نیست! بنابرین هیچ انقباض طولی در اون راستا رخ نمیده. شما دوباره اومدید دستگاه مختصات رو کارتزین کردید و سرعت ها رو تجزیه می کنید بعد می گید ممکنه نتیجه فرق کنه؟
بنده میگم خیر! بخاطر اینکه این حرف ربطی به نوع دستگاه مختصات نداره و اینطور به نظر میرسه شما فقط با تغییر اون خودتون رو دچار شبهه کردید.
جهان به حق مدیون ملت و ملیت ایرانی است
با افتخار و غرور ایرانی ام بر سر جهانیان فریاد میزنم که:
من نواده ی کوروش کبیرم
نماد کاربر
 
سپـاس : 345

ارسـال : 399


نام نویسی: 89/5/16

ذکر نشده

Re: پاندول و انقباض طول

نوشتهاز سوی paradoxy در چهارشنبه 1 ارديبهشت 1395 - 16:20

یعنی از نظر شما تو حرکت پرتابه هم‌، مثل پرتاب یک توپ فرضا، توپ شبیه یه شبه مکعب نمیشه و بیشتر شبیه یه استوانه ناهنجار میشه؟
Consider All Possibilities, Or Forget To Find Reality
 
سپـاس : 636

ارسـال : 1316


نام: داود حاجي تقي تهراني
سن: 12 سال
نام نویسی: 93/10/22

ذکر نشده

Re: پاندول و انقباض طول

نوشتهاز سوی ویستاM در چهارشنبه 1 ارديبهشت 1395 - 16:25

درود
من فکر نمیکنم مکعبی در کار باشه!! :)))))
موفق باشید
جهان به حق مدیون ملت و ملیت ایرانی است
با افتخار و غرور ایرانی ام بر سر جهانیان فریاد میزنم که:
من نواده ی کوروش کبیرم
نماد کاربر
 
سپـاس : 345

ارسـال : 399


نام نویسی: 89/5/16

ذکر نشده

Re: پاندول و انقباض طول

نوشتهاز سوی paradoxy در چهارشنبه 1 ارديبهشت 1395 - 16:35

پس یعنی ارتفاع توپ کم نمیشه و فقط در جهت ایکس ها منقبض میشه
به عبارتی شکم توپ لاغر میشه و میشه بیشتر شبیه یه جسم بیضوی البته با سطح مقطع های برامده
مثل میوه کاکائو
Consider All Possibilities, Or Forget To Find Reality
 
سپـاس : 636

ارسـال : 1316


نام: داود حاجي تقي تهراني
سن: 12 سال
نام نویسی: 93/10/22

ذکر نشده


بازگشت به نسبیت

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 8 مهمان