اتساع زمان از دید دو ناظر

مدیران انجمن: parse, javad123javad

عبدالرضا علي پور

نام: عبدالرضا علي پور

محل اقامت: بوشهر

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۸ - ۰۰:۲۷


پست: 823

سپاس: 142

جنسیت:

Re: اتساع زمان از دید دو ناظر

پست توسط عبدالرضا علي پور »

سلام
توي تمام مسايلي كه مربوط به زمان ميشه ما بايد حتما دو فاكتور داشته باشيم تا بتونيم اندازه گيري كنيم
1- درك (ادراك) حسگر
2- جنبش
جنبش كه مثلما در تمام موارد هست زيرا از جنس انرژيه
ولي ادراك؟
شما اول بايد ثابت كني كه فتون درك داره بعد مساله روحل كنيد
شما ادراك خودتون رو جاي فتون گذاشتيد
ايا تا اين زمان حسگري ساخته شده كه بتونه با سرعت نور حركت كنه؟

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1666

سپاس: 284

جنسیت:

Re: اتساع زمان از دید دو ناظر

پست توسط jhvh »

نسبیت این حرف رو نمیزنه بلکه نسبیت به خاطر این پدیده بیان شده
انیشتین به خاطر ثابت بودن سرعت نور در هر مرجعی نسبیتش رو عرضه کرد

این دو تا فاکتور انقباض زمان و انبساط طول رو برای فوتون در نظر داشته باش

نور طی شدن زمانی رو حس نمی کنه

هیچ نوری توان اینو نداره که به فوتون مد نظر ما برسه و براش اطلاعاتی برسونه
هیچ دیدی از محیط نداره
زمانی براش نمیگذره

عبدالرضا علي پور

نام: عبدالرضا علي پور

محل اقامت: بوشهر

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۸ - ۰۰:۲۷


پست: 823

سپاس: 142

جنسیت:

Re: اتساع زمان از دید دو ناظر

پست توسط عبدالرضا علي پور »

طرح مساله فعلا بدليلي كه حسگري ساخته نشده كه بتونه با سرعت نور حركت كنه مشكل داره

ولي نظر شخصي خودم اينه كه اگه روزي حسگري ساخته بشه كه بتونه با سرعت نور حركت كنه ميتونه دركي از اطرافش

داشته باشه و اين مساله باعث ميشه كه بتونه زمان را اندازه گيري كند
ضمنا به اين موضوع توجه داشته باشيد كه وقتي سرعت يك جسم از سرعت نور بيشتر بشه از حوضه ديد خارج ميشه
زيرا چشم ما عادت كرده با نور جابجايي رو ببينه و قتي سرعت يك جسم از سرعت نور بيشتر ميشه ما نميتونيم انعكاس
نورش رو بگيريم و نمي تونيم ببينيمش پس ميگيم نيست ولي در واقع هست ما نميبينيم

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1666

سپاس: 284

جنسیت:

Re: اتساع زمان از دید دو ناظر

پست توسط jhvh »

اطلاعات شما در مورد نسبیت در چه حده
یا حدی براش فایل نیستید؟

عبدالرضا علي پور

نام: عبدالرضا علي پور

محل اقامت: بوشهر

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۸ - ۰۰:۲۷


پست: 823

سپاس: 142

جنسیت:

Re: اتساع زمان از دید دو ناظر

پست توسط عبدالرضا علي پور »

jhvh نوشته شده:اطلاعات شما در مورد نسبیت در چه حده
یا حدی براش فایل نیستید؟

اطلاعات زيادي ندارم خيلي سطحيه ولي نميتونم قبول كنم كه چيزي ادراك داشته باشه
و با سرعت نور حركت كنه و متوجه تغييرات اطرافش نشه
با بينهايت هم مشكل دارم
بينهايت چقدره؟ شما ميدوني؟

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1280

سپاس: 787

جنسیت:

تماس:

Re: اتساع زمان از دید دو ناظر

پست توسط You-See »

ضمنا به اين موضوع توجه داشته باشيد كه وقتي سرعت يك جسم از سرعت نور بيشتر بشه از حوضه ديد خارج ميشه
زيرا چشم ما عادت كرده با نور جابجايي رو ببينه و قتي سرعت يك جسم از سرعت نور بيشتر ميشه ما نميتونيم انعكاس
نورش رو بگيريم و نمي تونيم ببينيمش پس ميگيم نيست ولي در واقع هست ما نميبينيم

زمان زیادی از تحلیل این مدلی مساله در علم می گذره.
شما یه چیزی رو بتابون روی آشکارسازش، بعد زمان رفت رو اندازه بگیر، لازم نیست دنبالش بدویی تا بگیریش.

برای سرعت های نزدیک به نور زمان کند می شه، برای سرعت خود نور، زمان فریز می شه. یعنی همه زمان ها رو باهم یک جا می بینه.
فرق می کنه شما نور باشی و دیگران رو که تندتر می شن ببینی، یا این که شما کسی رو که با سرعت نور می ره ببینی و ببینی که زمان براش نمی گذره.
برای کسی که با سرعت نور عبور می کنه، زمان متوقف می شه، و تمام زمان ها رو با هم می بینه.
یه جورایی خدا نوره! تازه خودشم گفته! smile039
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

نمایه کاربر
d.shakeri

نام: د.شاکری

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۸/۲۳ - ۱۴:۰۰


پست: 166

سپاس: 52

جنسیت:

Re: اتساع زمان از دید دو ناظر

پست توسط d.shakeri »

You-See نوشته شده:
ضمنا به اين موضوع توجه داشته باشيد كه وقتي سرعت يك جسم از سرعت نور بيشتر بشه از حوضه ديد خارج ميشه
زيرا چشم ما عادت كرده با نور جابجايي رو ببينه و قتي سرعت يك جسم از سرعت نور بيشتر ميشه ما نميتونيم انعكاس
نورش رو بگيريم و نمي تونيم ببينيمش پس ميگيم نيست ولي در واقع هست ما نميبينيم

برای کسی که با سرعت نور عبور می کنه، زمان متوقف می شه، و تمام زمان ها رو با هم می بینه.
یه جورایی خدا نوره! تازه خودشم گفته! smile039


درود

فاصله خورشید تا زمین در حدود 8 دقیقه نوری هست. منظورتان از اینکه با سرعت نور حرکت کنیم زمان متوقف میشه را کاملا متوجه نشدم.
یعنی زمان دو اتفاق در زمین و روی خورشید اگر با سرعت نور حرکت میکردیم یکی بنظر میرسید یا معنی دیگری داره جمله بالایی
One thing I have learned in a long life: that all our science, measured against reality, is primitive and childlike - and yet it is the most precious thing we have

[u]Albert Einstein[/u]
(1879-1955)

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1280

سپاس: 787

جنسیت:

تماس:

Re: اتساع زمان از دید دو ناظر

پست توسط You-See »

بله یکی بود! البته طبق محاسبات انیشتین، ممکنه در آینده محاسبات طوری اصلاح بشه که در مناطق حدی جواب دیگه ای بده.
اما در حال حاضر نور اتفاقات رو همزمان می بینه. یعنی همه اتفاقات برای اون در یک آن هستند و همگی از گذشته تا آینده همه در یک نقطه جمعند.
شاید برداشت من غلط باشه. اگر برداشت مبتنی بر فرمول بهتری دارید لطفا بگید.
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

Paradoxy

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۲۲ - ۲۲:۱۷


پست: 2211

سپاس: 1012

Re: اتساع زمان از دید دو ناظر

پست توسط Paradoxy »

جناب زالی، به نظر شما، تو این مدل ساعتی که ساختم، چطور اتساع زمان میخواد برای ناظر متحرک رخ بده؟

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1280

سپاس: 787

جنسیت:

تماس:

Re: اتساع زمان از دید دو ناظر

پست توسط You-See »

راستش به نظر من ابزار سنجش دلیل بر گذر زمان نمی شه.
در مورد حرکت دایره ای اطلاع خاصی ندارم باید بیشتر فکر کنم.
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

عبدالرضا علي پور

نام: عبدالرضا علي پور

محل اقامت: بوشهر

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۸ - ۰۰:۲۷


پست: 823

سپاس: 142

جنسیت:

Re: اتساع زمان از دید دو ناظر

پست توسط عبدالرضا علي پور »

You-See نوشته شده:راستش به نظر من ابزار سنجش دلیل بر گذر زمان نمی شه.
در مورد حرکت دایره ای اطلاع خاصی ندارم باید بیشتر فکر کنم.

زمان حاصل ابزار سنجشه اگه ما نتونيم اندازه گيري كنيم كه نميشه
خود گذشت زمان حاصل سنجشه ادراك از جنبشه

عبدالرضا علي پور

نام: عبدالرضا علي پور

محل اقامت: بوشهر

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۸ - ۰۰:۲۷


پست: 823

سپاس: 142

جنسیت:

Re: اتساع زمان از دید دو ناظر

پست توسط عبدالرضا علي پور »

You-See نوشته شده:
ضمنا به اين موضوع توجه داشته باشيد كه وقتي سرعت يك جسم از سرعت نور بيشتر بشه از حوضه ديد خارج ميشه
زيرا چشم ما عادت كرده با نور جابجايي رو ببينه و قتي سرعت يك جسم از سرعت نور بيشتر ميشه ما نميتونيم انعكاس
نورش رو بگيريم و نمي تونيم ببينيمش پس ميگيم نيست ولي در واقع هست ما نميبينيم

زمان زیادی از تحلیل این مدلی مساله در علم می گذره.
شما یه چیزی رو بتابون روی آشکارسازش، بعد زمان رفت رو اندازه بگیر، لازم نیست دنبالش بدویی تا بگیریش.

برای سرعت های نزدیک به نور زمان کند می شه، برای سرعت خود نور، زمان فریز می شه. یعنی همه زمان ها رو باهم یک جا می بینه.
فرق می کنه شما نور باشی و دیگران رو که تندتر می شن ببینی، یا این که شما کسی رو که با سرعت نور می ره ببینی و ببینی که زمان براش نمی گذره.
برای کسی که با سرعت نور عبور می کنه، زمان متوقف می شه، و تمام زمان ها رو با هم می بینه.
یه جورایی خدا نوره! تازه خودشم گفته! smile039

اينجا در گفته من لزوما چشم بشري نيست منظور من از ديدن در ك اطلاعات توسط يك حسگر برنامه ريزي شده
مي باشد اگر روز ي حسگري با سرعت نور حركت كنه و نتونه تحليلي از اطراف خودش داشته باشه گفته جناب انيشتين
و شما درسته اگر چنين ازمايشي انجام شده راهنمايي بفرماييد فكر منم ازاد ميشه

عبدالرضا علي پور

نام: عبدالرضا علي پور

محل اقامت: بوشهر

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۸ - ۰۰:۲۷


پست: 823

سپاس: 142

جنسیت:

Re: اتساع زمان از دید دو ناظر

پست توسط عبدالرضا علي پور »

smile029 پاك گيج شديما يكي ميگه نور هيچ دركي از اطرافش نداره يكي ميگه خدا نوره smile029 smile048

عبدالرضا علي پور

نام: عبدالرضا علي پور

محل اقامت: بوشهر

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۸ - ۰۰:۲۷


پست: 823

سپاس: 142

جنسیت:

Re: اتساع زمان از دید دو ناظر

پست توسط عبدالرضا علي پور »

You-See نوشته شده:
ضمنا به اين موضوع توجه داشته باشيد كه وقتي سرعت يك جسم از سرعت نور بيشتر بشه از حوضه ديد خارج ميشه
زيرا چشم ما عادت كرده با نور جابجايي رو ببينه و قتي سرعت يك جسم از سرعت نور بيشتر ميشه ما نميتونيم انعكاس
نورش رو بگيريم و نمي تونيم ببينيمش پس ميگيم نيست ولي در واقع هست ما نميبينيم

زمان زیادی از تحلیل این مدلی مساله در علم می گذره.
شما یه چیزی رو بتابون روی آشکارسازش، بعد زمان رفت رو اندازه بگیر، لازم نیست دنبالش بدویی تا بگیریش.

برای سرعت های نزدیک به نور زمان کند می شه، برای سرعت خود نور، زمان فریز می شه. یعنی همه زمان ها رو باهم یک جا می بینه.
فرق می کنه شما نور باشی و دیگران رو که تندتر می شن ببینی، یا این که شما کسی رو که با سرعت نور می ره ببینی و ببینی که زمان براش نمی گذره.
برای کسی که با سرعت نور عبور می کنه، زمان متوقف می شه، و تمام زمان ها رو با هم می بینه.
یه جورایی خدا نوره! تازه خودشم گفته! smile039


شما یه چیزی رو بتابون روی آشکارسازش، بعد زمان رفت رو اندازه بگیر، لازم نیست دنبالش بدویی تا بگیریش

جناب زالي عزيز فكر ميكنم منظور منو درست متوجه نشديد من ميگم اون جسم با سرعتي بيشتر از سرعت نور داره
حركت ميكنه چطور ميخوايد انعكاس رو روي اشكارسازش مشاهده كنيد ميشه شرح بديد وقتي جسم با سرعتي بالاتر
از سرعت نور حركت ميكنه چي ميخواد به سمتش بره با چه سرعتي؟

عبدالرضا علي پور

نام: عبدالرضا علي پور

محل اقامت: بوشهر

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۸ - ۰۰:۲۷


پست: 823

سپاس: 142

جنسیت:

Re: اتساع زمان از دید دو ناظر

پست توسط عبدالرضا علي پور »

d.shakeri نوشته شده:
You-See نوشته شده:
ضمنا به اين موضوع توجه داشته باشيد كه وقتي سرعت يك جسم از سرعت نور بيشتر بشه از حوضه ديد خارج ميشه
زيرا چشم ما عادت كرده با نور جابجايي رو ببينه و قتي سرعت يك جسم از سرعت نور بيشتر ميشه ما نميتونيم انعكاس
نورش رو بگيريم و نمي تونيم ببينيمش پس ميگيم نيست ولي در واقع هست ما نميبينيم

برای کسی که با سرعت نور عبور می کنه، زمان متوقف می شه، و تمام زمان ها رو با هم می بینه.
یه جورایی خدا نوره! تازه خودشم گفته! smile039


درود

فاصله خورشید تا زمین در حدود 8 دقیقه نوری هست. منظورتان از اینکه با سرعت نور حرکت کنیم زمان متوقف میشه را کاملا متوجه نشدم.
یعنی زمان دو اتفاق در زمین و روی خورشید اگر با سرعت نور حرکت میکردیم یکی بنظر میرسید یا معنی دیگری داره جمله بالایی


فكر ميكنم منظور جناب زالي اينه كه مثلا نوري كه در فاصله يك ميليارد سال نوري از زمين قرار داره رخ دادهاي اونجا و زمين و خورشيد و
تمام عالم را به طور همزمان ميبينه

ارسال پست