اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
ya30

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۱/۸/۲۴ - ۱۶:۴۷


پست: 52

سپاس: 15


تماس:

اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

پست توسط ya30 »

سرعت انبساط جهان چه تاثیری روی سرعت دیگر واقع ای که رو زمین رخ میده داره؟ مثلا سرعت نور

مگه همه سرعت ها نسبی نیستن

پس باید مثلا سرعت نور از اینی که هس خیلی خیلی بیشتر باشه که سرعت انبساط جهان باعث شده کمتر شه و به این مقداری که الان هست برسه smile023
زین خلق پر شکایت گریان شدم ملول

آن های هوی و نعره ی مستانم آرزوست

نمایه کاربر
نوآور

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۶ - ۱۹:۱۵


پست: 948

سپاس: 1323

جنسیت:

Re: اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

پست توسط نوآور »

اول باید مشخص شود سرعت انبساط کیهان در هر ثانیه چقدر است برای اینکه بتوانیم بفهمیم تا چه حد با سرعت ثابت نور قابل مقایسه است؟
ایران تبدیل شده به واحه ای دانشگاهی در میان یک برهوت صنعتی

نمایه کاربر
ya30

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۱/۸/۲۴ - ۱۶:۴۷


پست: 52

سپاس: 15


تماس:

Re: اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

پست توسط ya30 »

نوآور نوشته شده:اول باید مشخص شود سرعت انبساط کیهان در هر ثانیه چقدر است برای اینکه بتوانیم بفهمیم تا چه حد با سرعت ثابت نور قابل مقایسه است؟

جهان با سرعتی برابر 74.3 کیلومتر در ثانیه در هر مگاپارسک (یک مگاپارسک حدود سه میلیون سال نوری است) در حال انبساط است.
زین خلق پر شکایت گریان شدم ملول

آن های هوی و نعره ی مستانم آرزوست

نمایه کاربر
نوآور

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۶ - ۱۹:۱۵


پست: 948

سپاس: 1323

جنسیت:

Re: اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

پست توسط نوآور »

ya30 نوشته شده:[quote"]
جهان با سرعتی برابر 74.3 کیلومتر در ثانیه در هر مگاپارسک (یک مگاپارسک حدود سه میلیون سال نوری است) در حال انبساط است.
ممنون؛ خوب پس مشخص است که در مقایسه سرعت 300000 کیلومتر بر ثانیه ای نور، رقم قابل ملاحظه ای نیست ولی به هر جهت نمیشه گفت صد در صد بی تاثیر است.
ایران تبدیل شده به واحه ای دانشگاهی در میان یک برهوت صنعتی

نمایه کاربر
godfather

محل اقامت: Sudbury

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۵/۵/۲۶ - ۲۳:۰۷


پست: 587

سپاس: 283

جنسیت:

تماس:

Re: اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

پست توسط godfather »

ya30 نوشته شده:سرعت انبساط جهان چه تاثیری روی سرعت دیگر واقع ای که رو زمین رخ میده داره؟ مثلا سرعت نور

مگه همه سرعت ها نسبی نیستن

پس باید مثلا سرعت نور از اینی که هس خیلی خیلی بیشتر باشه که سرعت انبساط جهان باعث شده کمتر شه و به این مقداری که الان هست برسه smile023
چی‌ میگی‌؟
چرا باید تاثیر داشته باشه روی سرعت نور؟
اولا که سرعت نور نسبی‌ نیست va ثابته نسبت به ناظر‌های مختلف در ضمن خوب انبساط فضا یا همون جهان در اندازه‌های بزرگ محسوسه نه در اندازه‌های در ابعاد زمین یا منظومه شمسی‌.
در اندازهای بزرگ باعث تغییر طول موج نور و red shift می‌شه .
“Science is a way of trying not to fool yourself”

نمایه کاربر
godfather

محل اقامت: Sudbury

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۵/۵/۲۶ - ۲۳:۰۷


پست: 587

سپاس: 283

جنسیت:

تماس:

Re: اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

پست توسط godfather »

نوآور نوشته شده:
ya30 نوشته شده:[quote"]
جهان با سرعتی برابر 74.3 کیلومتر در ثانیه در هر مگاپارسک (یک مگاپارسک حدود سه میلیون سال نوری است) در حال انبساط است.
ممنون؛ خوب پس مشخص است که در مقایسه سرعت 300000 کیلومتر بر ثانیه ای نور، رقم قابل ملاحظه ای نیست ولی به هر جهت نمیشه گفت صد در صد بی تاثیر است.
سرعت انبساط رو در واحد فاصله گفت اگه دقت کنی‌ که بیانگر اینه که هرچی‌ دو نقطه دورتر باشن سرعت دورشدنشونم بیشتره، به این نکته توجه کنید که ممکن دو نقطه حتا انقدر دور باشن که سرعت دور شدنشون بیشتر از سرعت نور باشه و هیچوقت (؟) همو نبینن! یعنی هیچ causal chanel نداشته باشن!
“Science is a way of trying not to fool yourself”

نمایه کاربر
نوآور

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۶ - ۱۹:۱۵


پست: 948

سپاس: 1323

جنسیت:

Re: اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

پست توسط نوآور »

godfather نوشته شده:[quot]

سرعت انبساط رو در واحد فاصله گفت اگه دقت کنی‌ که بیانگر اینه که هرچی‌ دو نقطه دورتر باشن سرعت دورشدنشونم بیشتره، به این نکته توجه کنید که ممکن دو نقطه حتا انقدر دور باشن که سرعت دور شدنشون بیشتر از سرعت نور باشه و هیچوقت (؟) همو نبینن! یعنی هیچ causal chanel نداشته باشن!
بله، منظور من همین بود که در ابعاد کوچک مقیاس، اثر انبساط فضا قابل ملاحظه نیست.
از طرف دیگر ممکن است انبساط فضا از طریق ایجاد تغییرات اندک در توزیع ذرات کوآنتومی مجازی ماده و جفت پاد ذره آنها در آن، و متعاقبا امپدانس خلا (که خودش به نوبه خود با permittivity و permeability خلا مرتبط است) سبب تغییرات جزئی در کیفیت تعامل میادین الکتریکی و مغناطیسی نور و خلا شده و نهایتا سبب تغییرات ظریفی در سرعت از نظر همه «ثابت» آن بشود:

http://en.wikipedia.org/wiki/Impedance_of_free_space

http://link.springer.com/article/10.114 ... 13-30578-7

http://www.redorbit.com/news/space/1112 ... um-032613/

http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 111154.htm
ایران تبدیل شده به واحه ای دانشگاهی در میان یک برهوت صنعتی

نمایه کاربر
ya30

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۱/۸/۲۴ - ۱۶:۴۷


پست: 52

سپاس: 15


تماس:

Re: اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

پست توسط ya30 »

godfather نوشته شده:
ya30 نوشته شده:سرعت انبساط جهان چه تاثیری روی سرعت دیگر واقع ای که رو زمین رخ میده داره؟ مثلا سرعت نور

مگه همه سرعت ها نسبی نیستن

پس باید مثلا سرعت نور از اینی که هس خیلی خیلی بیشتر باشه که سرعت انبساط جهان باعث شده کمتر شه و به این مقداری که الان هست برسه smile023
چی‌ میگی‌؟
چرا باید تاثیر داشته باشه روی سرعت نور؟
اولا که سرعت نور نسبی‌ نیست va ثابته نسبت به ناظر‌های مختلف در ضمن خوب انبساط فضا یا همون جهان در اندازه‌های بزرگ محسوسه نه در اندازه‌های در ابعاد زمین یا منظومه شمسی‌.
در اندازهای بزرگ باعث تغییر طول موج نور و red shift می‌شه .

خب چرا سرعت نو نسبی نیس؟!!
زین خلق پر شکایت گریان شدم ملول

آن های هوی و نعره ی مستانم آرزوست

نمایه کاربر
godfather

محل اقامت: Sudbury

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۵/۵/۲۶ - ۲۳:۰۷


پست: 587

سپاس: 283

جنسیت:

تماس:

Re: اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

پست توسط godfather »

ya30 نوشته شده:
godfather نوشته شده:
ya30 نوشته شده:سرعت انبساط جهان چه تاثیری روی سرعت دیگر واقع ای که رو زمین رخ میده داره؟ مثلا سرعت نور

مگه همه سرعت ها نسبی نیستن

پس باید مثلا سرعت نور از اینی که هس خیلی خیلی بیشتر باشه که سرعت انبساط جهان باعث شده کمتر شه و به این مقداری که الان هست برسه smile023
چی‌ میگی‌؟
چرا باید تاثیر داشته باشه روی سرعت نور؟
اولا که سرعت نور نسبی‌ نیست va ثابته نسبت به ناظر‌های مختلف در ضمن خوب انبساط فضا یا همون جهان در اندازه‌های بزرگ محسوسه نه در اندازه‌های در ابعاد زمین یا منظومه شمسی‌.
در اندازهای بزرگ باعث تغییر طول موج نور و red shift می‌شه .
خب چرا سرعت نو نسبی نیس؟!!
چون نسبیت خاص میگه! چون تبدیلات لورنتس متریک فضا زمان ( مینکوسکی) رو ناوردا میذاره!

چون میکلسن و مورلی آزمایش کردن دیدن نسبی‌ نیست! :)
“Science is a way of trying not to fool yourself”

نمایه کاربر
godfather

محل اقامت: Sudbury

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۵/۵/۲۶ - ۲۳:۰۷


پست: 587

سپاس: 283

جنسیت:

تماس:

Re: اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

پست توسط godfather »

چون GPS یی که تو مبایلت کار می‌کنه! :)
به همون دلیل دقیقا سرعت نور هم ثابت و نسبی‌ نیست!
“Science is a way of trying not to fool yourself”

نمایه کاربر
ya30

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۱/۸/۲۴ - ۱۶:۴۷


پست: 52

سپاس: 15


تماس:

Re: اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

پست توسط ya30 »

خب یعنی ما اگه با سرعت نور هم حرکت کنیم اون وخ نور نسبت به ما بازم همون سرعت نور رو داره؟! smile027
زین خلق پر شکایت گریان شدم ملول

آن های هوی و نعره ی مستانم آرزوست

نمایه کاربر
godfather

محل اقامت: Sudbury

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۵/۵/۲۶ - ۲۳:۰۷


پست: 587

سپاس: 283

جنسیت:

تماس:

Re: اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

پست توسط godfather »

ya30 نوشته شده:خب یعنی ما اگه با سرعت نور هم حرکت کنیم اون وخ نور نسبت به ما بازم همون سرعت نور رو داره؟! smile027
Yup!
“Science is a way of trying not to fool yourself”

نمایه کاربر
اماتور

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۲/۲۵ - ۱۲:۴۳


پست: 2909

سپاس: 2151

جنسیت:

تماس:

Re: اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

پست توسط اماتور »

ya30 نوشته شده:خب یعنی ما اگه با سرعت نور هم حرکت کنیم اون وخ نور نسبت به ما بازم همون سرعت نور رو داره؟! smile027
خب نه دیگه

تو الان تو یه ماشین باش با سرعت 40 تا یه ماشین دیگه کنارت باشه اونم با سرعته 40 تا. خب چی میشه؟

کنار همید. وجودتون کنار هم ثابته اما برای دیگران که تو اون سرعت نیستن نه ...

:دی

نمایه کاربر
godfather

محل اقامت: Sudbury

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۵/۵/۲۶ - ۲۳:۰۷


پست: 587

سپاس: 283

جنسیت:

تماس:

Re: اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

پست توسط godfather »

اماتور نوشته شده:
ya30 نوشته شده:خب یعنی ما اگه با سرعت نور هم حرکت کنیم اون وخ نور نسبت به ما بازم همون سرعت نور رو داره؟! smile027
خب نه دیگه

تو الان تو یه ماشین باش با سرعت 40 تا یه ماشین دیگه کنارت باشه اونم با سرعته 40 تا. خب چی میشه؟

کنار همید. وجودتون کنار هم ثابته اما برای دیگران که تو اون سرعت نیستن نه ...

:دی
سرعت نور این شکلی‌ نیست ولی‌!

هر کاری کنی‌ ""سرعتش"" نسبت به نظر همون C هست، نسبی‌ نیست
“Science is a way of trying not to fool yourself”

نمایه کاربر
اماتور

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۲/۲۵ - ۱۲:۴۳


پست: 2909

سپاس: 2151

جنسیت:

تماس:

Re: اثر سرعت انبساط جهان بر دنیا

پست توسط اماتور »

godfather نوشته شده:
اماتور نوشته شده:
ya30 نوشته شده:خب یعنی ما اگه با سرعت نور هم حرکت کنیم اون وخ نور نسبت به ما بازم همون سرعت نور رو داره؟! smile027
خب نه دیگه

تو الان تو یه ماشین باش با سرعت 40 تا یه ماشین دیگه کنارت باشه اونم با سرعته 40 تا. خب چی میشه؟

کنار همید. وجودتون کنار هم ثابته اما برای دیگران که تو اون سرعت نیستن نه ...

:دی
سرعت نور این شکلی‌ نیست ولی‌!

هر کاری کنی‌ ""سرعتش"" نسبت به نظر همون C هست، نسبی‌ نیست
اره خب هراینه من یخورده جمو جورش کردم. وگرنه که نور خیلی غلط کرده که اینطوری که من میگم باشه : )

ارسال پست