عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
sunrise

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۹/۲ - ۰۰:۱۳


پست: 265

سپاس: 115

Re: عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

پست توسط sunrise »

هرچی به مرکز کهکشان ها نزدیکتر می شیم سرعت ستاره ها کند تر نمیشه بلکه کپلری تر میشه یعنی از همون قوانین سیارات منظومه ی شمسی تبعیت می کن

هرچه به مرکز کهکشان نزدیکتر میشیم برخلاف منظومه ها، سرعت خطی ستاره ها کمتر میشه
منبع: http://staryab.com/2015/04/05/rotation-curve/

mrworldwide

نام: امید محمدپور

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۴/۴/۳ - ۱۶:۴۹


پست: 38

سپاس: 3

جنسیت:

Re: عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

پست توسط mrworldwide »

[email protected] نوشته شده:فکر کنم دقیقاً درست می گی و ماده ی تاریک همین وظیفه ای رو که گفتی داره ولی این ماده اگه دارای جرم مثبت هم که باشه به ازاء یه متر مکعب از فضای خالی باید قاعدتاً جرم خیلی خیلی کمی داشته باشه یعنی چگالیش باید خیلی کم باشه.

هرچی به مرکز کهکشان ها نزدیکتر می شیم سرعت ستاره ها کند تر نمیشه بلکه کپلری تر میشه یعنی از همون قوانین سیارات منظومه ی شمسی تبعیت می کن و باز چون به مرکز نزدیکتر شدیم مقدار اتر رو داخل شعاع کمتری کرده ایم (اتر بیرون شعاع مهم نیست) و اثرش رو هم ناچیزتر، بنابرین قوانین کپلر پابرجان...

بازم معتقدم که این قضیه به مقیاس وابستست. یعنی توی منظومه ی شمسی مقدار اتر از خورشید تا پلوتو خیلی کمه و نمی تونه اثر قابل توجهی در بر هم زدن قوانین کپلر داشته باشه...




خب من یه سواله زیگه داشتم خارج از این موضوع
ایا قبل از بیگ بنگ فضا-زمان بوده؟

نمایه کاربر
[email protected]

نام: م. ج. معروف به گربه ی زَبادی

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۱۱:۴۹


پست: 1455

سپاس: 514

جنسیت:

تماس:

Re: عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

پست توسط [email protected] »

sunrise نوشته شده:
هرچی به مرکز کهکشان ها نزدیکتر می شیم سرعت ستاره ها کند تر نمیشه بلکه کپلری تر میشه یعنی از همون قوانین سیارات منظومه ی شمسی تبعیت می کن

هرچه به مرکز کهکشان نزدیکتر میشیم برخلاف منظومه ها، سرعت خطی ستاره ها کمتر میشه
منبع: http://staryab.com/2015/04/05/rotation-curve/



عزیز دل، لینک بالا هم داره حرف منو تایید می کنه: ستاره های نزدیک مرکز کپلری اند و سرعتشون زیاده. موضوع سر سرعت اون کهکشانهایه که دورن که قاعدتاً باید باز طبق قوانین کپلر کم باشه ولی اینطور نیست بلکه یهو زیاد میشه.

mrworldwide

نام: امید محمدپور

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۴/۴/۳ - ۱۶:۴۹


پست: 38

سپاس: 3

جنسیت:

Re: عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

پست توسط mrworldwide »

[email protected] نوشته شده:
sunrise نوشته شده:
هرچی به مرکز کهکشان ها نزدیکتر می شیم سرعت ستاره ها کند تر نمیشه بلکه کپلری تر میشه یعنی از همون قوانین سیارات منظومه ی شمسی تبعیت می کن

هرچه به مرکز کهکشان نزدیکتر میشیم برخلاف منظومه ها، سرعت خطی ستاره ها کمتر میشه
منبع: http://staryab.com/2015/04/05/rotation-curve/



عزیز دل، لینک بالا هم داره حرف منو تایید می کنه: ستاره های نزدیک مرکز کپلری اند و سرعتشون زیاده. موضوع سر سرعت اون کهکشانهایه که دورن که قاعدتاً باید باز طبق قوانین کپلر کم باشه ولی اینطور نیست بلکه یهو زیاد میشه.



من حرف شما رو قبول کردم

mrworldwide

نام: امید محمدپور

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۴/۴/۳ - ۱۶:۴۹


پست: 38

سپاس: 3

جنسیت:

Re: عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

پست توسط mrworldwide »

یه سوال دارم ممنون میشم جواب بدید

mrworldwide

نام: امید محمدپور

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۴/۴/۳ - ۱۶:۴۹


پست: 38

سپاس: 3

جنسیت:

Re: عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

پست توسط mrworldwide »

یه سوال دارم ممنون میشم جواب بدید

نمایه کاربر
[email protected]

نام: م. ج. معروف به گربه ی زَبادی

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۱۱:۴۹


پست: 1455

سپاس: 514

جنسیت:

تماس:

Re: عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

پست توسط [email protected] »

اینکه قبل از بیگ بنگ فضا زمان بوده؟
راستیتش این از اون سوال هایه که به نظر من خیلی نمی تونه دیدگاه ما رو نسبت به جهان عوض کنه یا ما رو دچار پیشرفت عمیقی توی فیزیک کنه. چون جوابش به درستی معلوم نیست. متاسفانه من هم نمی تونم جواب درستی به شما بدم.
به نظر من حتی اگه جوابش رو هم بدونیم باز معادلات فیزیک چندان تغییری نمی کنه...

mrworldwide

نام: امید محمدپور

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۴/۴/۳ - ۱۶:۴۹


پست: 38

سپاس: 3

جنسیت:

Re: عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

پست توسط mrworldwide »

[email protected] نوشته شده:اینکه قبل از بیگ بنگ فضا زمان بوده؟
راستیتش این از اون سوال هایه که به نظر من خیلی نمی تونه دیدگاه ما رو نسبت به جهان عوض کنه یا ما رو دچار پیشرفت عمیقی توی فیزیک کنه. چون جوابش به درستی معلوم نیست. متاسفانه من هم نمی تونم جواب درستی به شما بدم.
به نظر من حتی اگه جوابش رو هم بدونیم باز معادلات فیزیک چندان تغییری نمی کنه...



خب این جهان از انفجار بزرگ ساخته شده اما یه سوال موادی اولیه ی این جهان حتما تو یه فضا بودن دیگه . اگه فضا نیاشه چطور ممکنه جرم هم وجود داشته باشه

mrworldwide

نام: امید محمدپور

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۴/۴/۳ - ۱۶:۴۹


پست: 38

سپاس: 3

جنسیت:

Re: عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

پست توسط mrworldwide »

mrworldwide نوشته شده:
[email protected] نوشته شده:اینکه قبل از بیگ بنگ فضا زمان بوده؟
راستیتش این از اون سوال هایه که به نظر من خیلی نمی تونه دیدگاه ما رو نسبت به جهان عوض کنه یا ما رو دچار پیشرفت عمیقی توی فیزیک کنه. چون جوابش به درستی معلوم نیست. متاسفانه من هم نمی تونم جواب درستی به شما بدم.
به نظر من حتی اگه جوابش رو هم بدونیم باز معادلات فیزیک چندان تغییری نمی کنه...



خب این جهان از انفجار بزرگ ساخته شده اما یه سوال موادی اولیه ی این جهان حتما تو یه فضا بودن دیگه . اگه فضا نیاشه چطور ممکنه جرم هم وجود داشته باشه



پس حتما فضا-زمان قبل از بیگ بنگ هم بوده

نمایه کاربر
[email protected]

نام: م. ج. معروف به گربه ی زَبادی

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۱۱:۴۹


پست: 1455

سپاس: 514

جنسیت:

تماس:

Re: عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

پست توسط [email protected] »

نمی دونم... شاید
شاید هم این جهان از همون اول همینطوری بوده و ازلی ابدیه و بیگ بنگی هم در کار نبوده! البته این ایده شاید بحث برانگیز باشه...

mrworldwide

نام: امید محمدپور

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۴/۴/۳ - ۱۶:۴۹


پست: 38

سپاس: 3

جنسیت:

Re: عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

پست توسط mrworldwide »

[email protected] نوشته شده:نمی دونم... شاید
شاید هم این جهان از همون اول همینطوری بوده و ازلی ابدیه و بیگ بنگی هم در کار نبوده! البته این ایده شاید بحث برانگیز باشه...




خیلی دوست دارم در موردش حرف بزنم شاید به نتیجه رسیدم

mrworldwide

نام: امید محمدپور

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۴/۴/۳ - ۱۶:۴۹


پست: 38

سپاس: 3

جنسیت:

Re: عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

پست توسط mrworldwide »

mrworldwide نوشته شده:
[email protected] نوشته شده:نمی دونم... شاید
شاید هم این جهان از همون اول همینطوری بوده و ازلی ابدیه و بیگ بنگی هم در کار نبوده! البته این ایده شاید بحث برانگیز باشه...




خیلی دوست دارم در موردش حرف بزنم شاید به نتیجه رسیدم



میخوام بیگ بنگو با یک بادکنک توصیف کنم

اگه فرض کنیم نقطه انفجار جایی باشه که هوا داخل بادکنک میره ما هر چقدر فوت کنیم این بادکنک انبساط پیدا میکنه خب حتما یه فضایی باید باشه که بادکنک بتونه منبسط بشه د حجمش زیادشه در حالی که دانشمندا میگن که قبل از بیگ بنگ فضا-زمان نبوده

نمایه کاربر
[email protected]

نام: م. ج. معروف به گربه ی زَبادی

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۱۱:۴۹


پست: 1455

سپاس: 514

جنسیت:

تماس:

Re: عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

پست توسط [email protected] »

البته حرف که می زنی منطقیه یعنی شاید جهان های دیگه ای هم توی اون اَبَر فضا رشد کرده باشن و به قول تو باد شده باشن. نمی دونم شاید این افکار تا الان هم مطرح شده باشن.

mrworldwide

نام: امید محمدپور

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۴/۴/۳ - ۱۶:۴۹


پست: 38

سپاس: 3

جنسیت:

Re: عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

پست توسط mrworldwide »

[email protected] نوشته شده:البته حرف که می زنی منطقیه یعنی شاید جهان های دیگه ای هم توی اون اَبَر فضا رشد کرده باشن و به قول تو باد شده باشن. نمی دونم شاید این افکار تا الان هم مطرح شده باشن.



من از این نتیجه میگیرم که کیهانی که ما توش هستیم انتها داره اما تا بی نهایت میتونه منبسط بشه
چون اگه با یه انفجار درست شده باشه حتما شکلش کرویه نمیتونه صفحه باشه و تنها برای صفحه میتوان گفت که کیهان بی نهایت است

نمایه کاربر
sunrise

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۹/۲ - ۰۰:۱۳


پست: 265

سپاس: 115

Re: عملکرد ماده تاریک بر چرخش اجرام

پست توسط sunrise »

عزیز دل، لینک بالا هم داره حرف منو تایید می کنه: ستاره های نزدیک مرکز کپلری اند و سرعتشون زیاده. موضوع سر سرعت اون کهکشانهایه که دورن که قاعدتاً باید باز طبق قوانین کپلر کم باشه ولی اینطور نیست بلکه یهو زیاد میشه.

عزیز جان لینک بالا داره میگه
منحنی چرخش
منحنی چرخش نمودار اندازه‌ی سرعت مداری ستاره‌‌ها یا گازها در یک کهکشان بر حسب فاصله‌ی شعاعیشان از مرکز کهکشان است. اگر ماده‌ی تشکیل‌دهنده‌ی کهکشان‌ها فقط شامل ماده‌ی مرئی می‌شد، انتظار داشتیم که با زیاد شدن فاصله از مرکز کهکشان سرعت مداری ستاره‌ها و گاز‌ها کم شود اما یکی از شاخصه‌‌های این نمودار آن است که معمولا سرعت مداری ستاره‌‌ها و گازها، با زیاد شدن فاصله‌ی شعاعی زیاد می‌شود یا تقریبا ثابت می‌ماند. این مشاهده یکی از قوی‌ترین شواهد وجود ماده‌ی تاریک در کهکشان‌ها است.

اون نمودار سبز رنگ تو شکل داره سرعت مشاهده شده(واقعی) رو میگه که با فاصله از مرکز پیوسته درحال زیاد شدنه و نمودار نارنجی رنگ چیزی که با نبود ماده تاریک قابل انتظاره.

ارسال پست