صفحه 1 از 1

چرا ستاره و سیاره ها گردند؟

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۲/۸/۲۶ - ۲۲:۳۶
توسط غلامعلی نوری
چرا ستاره ها و سیاره ها گِردند ؟

چرا شش رو ( مکعب) نیستند ؟

Re: چرا ستاره و سیاره ها گردند؟

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۲/۸/۲۶ - ۲۲:۵۹
توسط TopNotch
نوری نیرو نوشته شده:چرا ستاره ها و سیاره ها گِردند ؟

چرا شش رو ( مکعب) نیستند ؟
اساسا هر جسمی در فضا قطرش بیشتر از 300 کیلومتر باشه جاذبه ی خودش باعث گرد شدنش میشه از اونجا که کره کمترین مساحت سطح رو ایجاد میکنه تمایل دارن که به شکل کره بشن یا بیضی دست کم

Re: چرا ستاره و سیاره ها گردند؟

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۲/۸/۲۶ - ۲۳:۲۸
توسط غلامعلی نوری
TopNotch نوشته شده:
نوری نیرو نوشته شده:چرا ستاره ها و سیاره ها گِردند ؟

چرا شش رو ( مکعب) نیستند ؟
اساسا هر جسمی در فضا قطرش بیشتر از 300 کیلومتر باشه جاذبه ی خودش باعث گرد شدنش میشه از اونجا که کره کمترین مساحت سطح رو ایجاد میکنه تمایل دارن که به شکل کره بشن یا بیضی دست کم
سپاسگزارم ولی کمتر بودن گستره ی گوی ( مساحت کره ) چه پیوندی با گرد شدن ستاره ها دارد ؟

گستره( مساحت) چه پیوندی با به گردی گراییدن دارد ؟

Re: چرا ستاره و سیاره ها گردند؟

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۲/۸/۲۶ - ۲۳:۳۵
توسط jhvh
TopNotch نوشته شده:
نوری نیرو نوشته شده:چرا ستاره ها و سیاره ها گِردند ؟

چرا شش رو ( مکعب) نیستند ؟
اساسا هر جسمی در فضا قطرش بیشتر از 300 کیلومتر باشه جاذبه ی خودش باعث گرد شدنش میشه از اونجا که کره کمترین مساحت سطح رو ایجاد میکنه تمایل دارن که به شکل کره بشن یا بیضی دست کم
دلیل دیگش چرخشیه که در فضا دارن

Re: چرا ستاره و سیاره ها گردند؟

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۹۲/۸/۲۷ - ۰۰:۱۰
توسط اماتور
نیروهای وارده در موقع ساخت ستاره ها و سیاره ها در همه ی جرم برابره. وقتی یه ستاره در حال تولده وقتی غبار و گازارو جم میکنه

نیروی گرانش نمیاد یجا کم فشار وارد کنه یجا زیاد. در همه جا برابره

Re: چرا ستاره و سیاره ها گردند؟

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۹۲/۸/۲۷ - ۱۴:۵۸
توسط garamaleki
برای این که نیروی گرانش به سمت مرکز هست

Re: چرا ستاره و سیاره ها گردند؟

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۹ - ۰۲:۱۷
توسط sunrise
برای این که نیروی گرانش به سمت مرکز هست + تمام جرمها نیز در واکنش به این نیرو به نوعی در تلاشند تا نزدیکترین فاصله رو بامرکزداشته باشند.(هرجا مثلا بخواد برآمدگی بزرگی بوجود بیاد بسمت مرکز فرو میریزه)
========================================
البته برای کره شدن هم جرم باید بیشتر از ده به توان 22 کیلوگرم باشد(ظاهرا در صورتیکه کره در ابتدا از انباشته شدن مواد جامد ساخته بشه)!

Re: چرا ستاره و سیاره ها گردند؟

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۹ - ۱۶:۳۲
توسط غلامعلی نوری
sunrise نوشته شده:برای این که نیروی گرانش به سمت مرکز هست + تمام جرمها نیز در واکنش به این نیرو به نوعی در تلاشند تا نزدیکترین فاصله رو بامرکزداشته باشند.(هرجا مثلا بخواد برآمدگی بزرگی بوجود بیاد بسمت مرکز فرو میریزه)
========================================
البته برای کره شدن هم جرم باید بیشتر از ده به توان 22 کیلوگرم باشد(ظاهرا در صورتیکه کره در ابتدا از انباشته شدن مواد جامد ساخته بشه)!


درود
این ده به توان 22 را چگونه بدست آورده اند ؟

آیا اندازه ی کرانه ( قطر) ستاره یا سیاره در این ریختار ( شکل گیری ) کار ساز نیست ؟

Re: چرا ستاره و سیاره ها گردند؟

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۹ - ۱۷:۰۰
توسط You-See
این اعداد نسبی هستند.
مثلا اگر جنس سیاره از مایع باشه، و گرانروی مایع خیلی کم باشه، سیاره در هر اندازه ای گرده، اگر گرانروی زیادی داشته باشه، مثلا قیر، اندازش بیشتر می شه، اگر از جامد نرم ساخته شده باشه، جرم بیشتری می طلبه، و همین طور تا آخر.
و صد البته زمانی که از عمر سیاره می گذره هم مهمه، یعنی این که سیاره ممکنه تازه متولد شده باشه، و زمان کافی برای گرد شدن نداشته باشه. گردش سیاره و نوع حرکت اون هم می تونه این روند رو سرعت ببخشه، کند کنه یا برعکس پیش ببره.
در آخر هم این که دور و بر سیاره هم شرطه، مثلا ممکنه سیستمی که سیاره در اون حضور داره پر باشه از برخورد های ویران کننده، یا جاذبه های وحشتناک گرانشی، که سبب می شه سیاره از ریخت بیفته.

این اعداد احتمالا برای جنس معمول اجرام سنگی در نظر گرفته شده اند. درجه سختی، اندازه ذرات سازنده، چگالی، و .. بیشتر هم حاصل تجربه هست تا ریاضیات.

Re: چرا ستاره و سیاره ها گردند؟

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۴/۷/۱۹ - ۲۰:۱۰
توسط sunrise
غلامعلی نوری نوشته شده:
sunrise نوشته شده:برای این که نیروی گرانش به سمت مرکز هست + تمام جرمها نیز در واکنش به این نیرو به نوعی در تلاشند تا نزدیکترین فاصله رو بامرکزداشته باشند.(هرجا مثلا بخواد برآمدگی بزرگی بوجود بیاد بسمت مرکز فرو میریزه)
========================================
البته برای کره شدن هم جرم باید بیشتر از ده به توان 22 کیلوگرم باشد(ظاهرا در صورتیکه کره در ابتدا از انباشته شدن مواد جامد ساخته بشه)!


درود
این ده به توان 22 را چگونه بدست آورده اند ؟

آیا اندازه ی کرانه ( قطر) ستاره یا سیاره در این ریختار ( شکل گیری ) کار ساز نیست ؟


احتمالا این عدد برای کم چگالترین و مقاومترین اجرمی که ازش یه کره میتونه بوجود بیاد محاسبه شده یعنی برای کرات با جنسهای مختلف،متفاوته(البته به عواملی مثل دمای سیاره و فاصلش از ستاره خودش نیز بستگی داره)؛

در واقع این مقدارجرم گرانش کافی برای افزایش بمقدار کافیه وزن رو تو این اجرام بوجود میاره.

Re: چرا ستاره و سیاره ها گردند؟

ارسال شده: دوشنبه ۱۳۹۴/۷/۲۰ - ۰۳:۵۵
توسط sunrise
برای اجرام گازی احتمالا جرم خیلی بیشتری نیازه اینجور که از یافته ها پیداست کره ی گازی ای کوچک و کمجرم درحد سیارات جامد نداریم و نمیتونه هم شکل بگیره و سنگینترین اجرام در منظومه ها گازها هستن!

دلیلشم که چگالی کم گازهاشونه که منطقا در مراحل ابتدایی تولد سیاره بسیار بسیار نیز کمتر از اکنون که گازها بسیار فشرده تر شدند، بوده که این خودش باعث میشه میانگین فاصله گازها از مرکز جاذبه بسیار بیشتر از سیارات دیگر باشد !

اما یک سوال:کمترین جرمی که از نظر علمی میتونه یک کره ی گازی رو تشکیل بده چقدر میتونه باشه؟؟؟؟........!!! به عبارتی کوچکترین کره گازی کیهان میتونه چه اندازه ای داشته باشه؟!

Re: چرا ستاره و سیاره ها گردند؟

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۴/۷/۲۱ - ۰۰:۲۲
توسط You-See
به نظر من اشتباه می کنید.
در این صورت اصلا چطور کره گازی می تونه شکل گرفته باشه؟
مگر نه این که مولکول های گاز همدیگه رو جذب کردند؟ از اول هم که چیزی نبوده جز عدم تقارن توزیع مولکولی.
حرفتون رو این طور اصلاح می کنم که ابرهای گازی همون سیارات بی شکل هستند!!
سوالتون هم درسته اما جواب رو نمی دونم.

Re: چرا ستاره و سیاره ها گردند؟

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۴/۷/۲۱ - ۰۱:۴۲
توسط sunrise
حرفتون رو این طور اصلاح می کنم که ابرهای گازی همون سیارات بی شکل هستند!!


برداشت تون رو این طور اصلاح میکنم که بنده جایی نگفتم سیاره چون تعریفش کاملا جداست.من گفتم کره، آیا ابرهای گازی هم کره هستن؟؟!!
مثلا اگه ده به توان 22 کیلو گاز کنار هم داشته باشیم اگه این مقدار کافی باشه، در آخر ممکنه تبدیل به یک ابر گازی کوچک یا همون بقول شما مثلا سیاره بشه اما کره نه.

در این صورت اصلا چطور کره گازی می تونه شکل گرفته باشه؟
مگر نه این که مولکول های گاز همدیگه رو جذب کردند؟ از اول هم که چیزی نبوده جز عدم تقارن توزیع مولکولی.

قبل از کره گازی مسلما یه توده ی گازی وجود داشته که اونقدر بزرگ بوده تا بتونه خودشو تبدیل به کره کنه، جرم های جامدهم که به اندازه کافی فشرده هستن که بتونن تبدیل به کره بشن اما همانطورکه پیشتر هم ذکر کردم گازها چگالیشون اونقدر کمه که گرانشی که از مرکز جرم توده ی گازی نیازه که به گازها وارد بشه تا شکل یک کره پایدارو بگیره، بسیار کمه چون چگالی کم باعث بوجود اومدن میانگین فاصله ی بسیار زیادتر گازها از مرکز جرم نسبت به کرات دیگه شده پس جرم زیادتری نیز لازمه.

Re: چرا ستاره و سیاره ها گردند؟

ارسال شده: سه‌شنبه ۱۳۹۴/۷/۲۱ - ۱۰:۰۱
توسط You-See
برداشت تون رو این طور اصلاح میکنم که ...


جوابتون رو این طور اصلاح می کنم که توضیحاتتون قانع کننده بود. smile039 smile058