علت ندیدن امواج گرانشی

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
نمایه کاربر
Archimedes

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵


پست: 1233

سپاس: 824

علت ندیدن امواج گرانشی

پست توسط Archimedes »

گرانش اینشتین در مقابل گرانش نیوتن

دیدگاه اینشتین از گرانش، تفاوت های زیربنایی با دیدگاه نیوتن دارد و این دیدگاه آن قدر عجیب بود که وقتی اینشتین آن را ارائه کرد چارلز لین گفت: «احساس من از این نظریه این است که دارم با آلیس در سرزمین عجایب راه می روم.» از دید اینشتین گرانش، یک انحنا یا چین خوردگی در فضا ـ زمان است و از این نظر با نیروهای دیگر مانند الکترومغناطیس و هسته ای که منشأ آنها اثر ذرات زیر اتمی یا کوانتومی است، متفاوت است.

تصویر

همین نظریه پیش بینی می کند اگر جرمی بزرگ با حرکت شتابدار در این انحنا حرکت کند تکانه هایی موج مانند ایجاد می کند که با سرعت نور حرکت می کنند. شدت این امواج بسیار ضعیف است و فقط زمانی می توان به آشکارسازی آنها امید داشت که پای جرم های بسیار بزرگ در میان باشد. یکی از این موارد سیستم های دوتایی است؛ ترکیبی دوتایی از سیاهچاله ها، ستاره های نوترونی، تپ اخترها و کوتوله های سفید که همگی جرم زیادی دارند. دو عضو این گونه سیستم ها دور یکدیگر در گردش هستند و امواج گرانشی ساطع می کنند.

تصویر

دانشمندان پیش بینی کردند اگر این نظریه درست باشد با گذشت زمان از جرم اعضا کاسته و در نتیجه مدار گردش آنها به دور یکدیگر کوچک تر می شود. راسل هالس و جو تیلور نشان دادند این اتفاق واقعا می افتد و نوبل فیزیک 1993 را از آن خود کردند.

آشکارسازهای امواج گرانشی

آشکارسازهای بسیاری از دهه 60 دست به کار یافتن نشانی از امواج گرانشی بودند. بعد از نسل اولیه آشکارسازها که توسط جوزف وبر و دانشگاه لیدن ساخته شد، نوبت به آشکارسازهایی رسید که براساس تداخل سنجی لیزری و با فناوری فوق العاده پیچیده و هیجان انگیزی کار می کنند. بعضی از این تداخل سنج ها روی سطح زمین قرار دارند. مهم ترین آنها آشکار ساز لایگوست که از دو بازوی چهار کیلومتری عمود بر هم ساخته شده است. در طول هر یک از این بازوها یک لیزر در حال تابش است. اگر یک موج گرانشی به لایگو برخورد کند طول یکی از بازوها به مقدار ناچیزی افزایش و طول دیگری به همان نسبت کاهش می یابد. ویرگو، جی ای اُ 600 و تاما 300، نمونه های پیشرفته تری از آشکارسازها هستند. ال سی جی تی یا کاگرا نیز نمونه بسیار جدید آشکارساز است که دانشگاه کیوتو امیدوار است سال 2018 ساخت آن را به پایان برساند. لیزا و دکیگو هم دو آشکارساز فوق پیشرفته فضایی در دست ساخت هستند،


تصویر

تصویر

سوال:
چرا تا بحال امواج گرانشی آشکار نشده اند؟


نظریه من:
مقدمه:
سونار چیست؟
سونار چشم زیردریایی است که مانند رادار عمل کرده با این تفاوت که در آن به جای استفاده از امواج الکترومغناطیس از امواج فراصوت یا همان ultrasound استفاده می شود. که زیردریایی این امواج را از خود ساطع می کند و به هر شیی که در اطراف زیردریایی است برخورد کرده و بازتاب می کند در نتیجه جمع آوری امواج برگشتی و پردازش آنها توسط زیردریایی یک تصویر کلی از محیط اطراف زیردریایی بدست می آید. تقریبا شیوه ای که خفاش به کار می برد.
این را علم ثابت کرده است که صوت از موج تشکیل شده که در محیط مادی منتشر می شود. مانند امواج سطح آب.

آلمانی ها در ساخت زیردریایی های جنگ جهانی بر این که زیردریایی هایشان را از دید دشمن مخفی کنند از پوششی استفاده می کردند که یر روی سطح آن حفره هایی وجود داشت که این حفره ها هوا را درون خود حبس می کردند و این ساختار باعث اختلال در امواج صوتی شده و از بازتاب آن جلوگیری می کرد.
که به نوعی زیردریایی های آلمانی را سونار گریز می کرده است.

تصویر

مشابه همین روش در سایت های پرتاب ناسا هم استفاده می شود.
موقع پرتاب شاتل های ناسا بدلیل خروج گازهای داغ در حجم خیلی زیاد در زمان کم و برخورد این گازها با سطح زمین و دیگر ساختارهای سایت صدای زیادی تولید شده و باعث آلودگی صوتی می شده است.
مهندسین ناسا برای از بین بردن این صدای شدید از روشی مشابه استفاده کردند:
که در این روش آنها در زیر دهانه پیشرانهای شاتل لوله هایی تعبیه کردند که مه ای از آب را بوجود آورده و این قطرات آب با اختلال رد محیط مادی موج های صوت آنها را مختل کرده و کاهش دادند.

تصویر

هر دو این روش ها شیوه ای مشابه دارند. در سونار حباب های هوا این اختلال را ایجاد کرده و در ناسا قطرات آب.
که هر دو باعث ناخالصی در محیط انتشار موج شده اند.


حال نظریه:
1- امواج صوتی با امواج گرانشی در محیط انتشار تشابه دارند. که از نوع محیط مادی است.
در امواج صوتی ارتعاش در مولکول های هواست.
و در امواج گرانشی ارتعاش در صفحه فضا-زمان است.

2- حباب در محیط انتشار زیر آب (سونار) مشابه وجود بخار آب در هوا (ناسا) مشابه 6 بعد باقی مانده از 10 بعد آغازین قبل از بیگ ینگ است که بخاطر منقبض شدن و ریز شدن باعث اختلال در محیط مادی انتشار امواج گرانشی می شوند. مانند دو مورد قبل.

این موضوع باعث اختلال در مسیر امواج گرانشی شده و مانع رسیدن این به آشکار سازهای امواج گرانشی در زمین می شود.
با اینکه این امواج خود بسیار ضعیف هستند.


تصویر

نظر شما چیست؟
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست

نمایه کاربر
Archimedes

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵


پست: 1233

سپاس: 824

Re: علت ندیدن امواج گرانشی

پست توسط Archimedes »

هیچ کس نظری در این باره ندارد؟
اگر متوجه نشدید؟ بیشتر توضیح دهم...
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست

mazahery

نام: خانم مظاهری

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۱۵ - ۲۲:۴۰


پست: 1



Re: علت ندیدن امواج گرانشی

پست توسط mazahery »

الان یک سال و خورده ای از این پست میگذره!!!!اما اگرامکان داره راجع به 6 بعد باقی مونده بعد ازده بعد اولیه توضیح بدید

نمایه کاربر
Archimedes

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵


پست: 1233

سپاس: 824

Re: علت ندیدن امواج گرانشی

پست توسط Archimedes »

خب در واقع شش ماه از پست می گذره.
و اما منظورم از شش بعد باقی مانده:
البته این براساس نظریات فیزیکه و از تخیلات من نیست.
جهان اولیه یه حباب شبیه حباب صابون بوده که به دو قسمت تقسیم شده یکی جهان چهار بعدی کنونی و دیگر شش بعد باقی مانده به شکل حباب های با ابعاد خیلی ریز که هیچ موجودی قادر به حرکت در این ابعاد نیست تبدیل شده اند.
به عنوان مثال اگر ما پرواز رو در نظر نگیریم و نتیجه اون یعنی حرکت در ارتفاع در نتیجه:
ما قادر به حرکت در ارتفاع نخواهیم بود ولی اگر بتوانیم در ارتفاع حرکت بکنیم ولی فقط به اندازه یک نانومتر در اینصورت این بعد آنقدر کوچک است که بصورت آنی با حرکت در این بعد به نقطه اولیه خود برمیگردیم.
منظور من در مورد شش بعد دیگر این است.
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست

نمایه کاربر
بهزاد

عضویت : جمعه ۱۳۸۵/۱۱/۲۷ - ۱۶:۴۹


پست: 816

سپاس: 85

جنسیت:

تماس:

Re: علت ندیدن امواج گرانشی

پست توسط بهزاد »

Archimedes نوشته شده:
سوال:
چرا تا بحال امواج گرانشی آشکار نشده اند؟


نظر شما چیست؟


جواب کاملا معلومه

بدین دلیل که طیف اختلالات تانسوری نسبت به طیف اختلالات اسکالری بسیار کوچکتره
یعنی B مد هایی که حامل امواج کرانشی اند بسیاااااار ضعیف شده اند

توضیح:

وقتی تورم در زمان های اولیه اتفاقا میافته باعث بوجود آمدن دو موج در کیهان میشه ( این مباحث مربوط به بحث اختلالات در کیهان هست)

اگر به تورم میدان اسکالری نسبت دهیم این میدان در همه جا عالم یکسان و همگن نیست و افت و خیز های کوانتومی باعث بوجود امدن اختلالاتی در آن شده که باعث میشه تورم در همه جا به یک اندازه نباشه

این افت و خیز های کوانتومی که منجر به اختلالات میشه به دو صورت اثر انگشت خود را در کیهان باقی میذاره که با مطالعه تابش CMB
این اثر انگشت ها را می تونیم بررسی کنیم

همانگونه که در شکل زیر میبینید

1- اختلالات چگالی که بذر های اولیه تشکیل ساختار در کیهانمان هستند و در نا همسانگردی طیف دمای CMB قابل بررسی اند
( به صورت طیف اختلالات اسکالری)

2- اختلالات گرانشی که به صورت امواج گرانشی در فضا زمان بوجود میایند و در قطبش CMB قابل بررسی اند
(به صورت طیف اختلالات تانسوری)

مقایسه با رصد

ماهواره پلانک
یک کمیت مشاهداتی وجود دارد که با r نشان داده میشه به نام نسبت طیف اختلالات تانسوری به اسکالری
اگر این کمیت بزرگ باشه (با توجه به قید های موجود ) میتونیم بگیم B مد های امواج گرانشی را دیتکت کردیم و مشاهده شده اند

ماهواره پلانک این مقدار را کوچکتر از 0.11 اعلام کرد با توجه به قید های موجود نتوانسته ایم امواج گرانشی را آشکار کنیم

رصد خانه BICEB 2
این رصد خانه که در قطب جنوب است و وابسته به دانشگاه هاروارد
ادعا کرد این نسبت را 0.2 بدست آورده این مقدار بزرگیست و ادعا کرد امواج گرانشی را اشکار کرده

Chalenge
گروهی از دانشگاه پرینستون و همچنین پینسیلوانیا به رصد بایسب 2 ایراد گرفتند و گفتند شما بی مد های ناشی از غبار داخل کهکشان را اندازه گرفتید

بایسب 2 در جواب مقاله چاپ کرد که و با محاسبه نشان داد B مد های غبار کهکشانی از لحاظ شدت کاملا متفاوت اند و انچه اندازه گرفته امواج گرانشی اند

انتظار اخرین کاوش های پلانک
از این رو سازمان فضایی اروپا پروژه دوباره ای برای پلانک تعریف کرد
پلانک کل آسمان را مجددا بازبینی میکنه و محاسبات را و تکنیک را را دقیق تر

آیا بایسب 2 درست میگه ؟
حدود چند هفته بعد نتایج نهایی پلانک میاد اگه بایسب 2 درست گفته باشه قطعا نوبل رو میبره و
امواج گرانشی که اخرین پیش بینی نسبیت عام هست تایید میشه

همه ی دانشمندا بخصوص من smile015 به شدت منتظریم خخخخخخخ
شما دسترسی جهت مشاهده فایل پیوست این پست را ندارید.
“It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are or what your name is.
If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.”

Richard Feynman

نمایه کاربر
بهزاد

عضویت : جمعه ۱۳۸۵/۱۱/۲۷ - ۱۶:۴۹


پست: 816

سپاس: 85

جنسیت:

تماس:

Re: علت ندیدن امواج گرانشی

پست توسط بهزاد »

Archimedes نوشته شده:خب در واقع شش ماه از پست می گذره.
و اما منظورم از شش بعد باقی مانده:
البته این براساس نظریات فیزیکه و از تخیلات من نیست.
جهان اولیه یه حباب شبیه حباب صابون بوده که به دو قسمت تقسیم شده یکی جهان چهار بعدی کنونی و دیگر شش بعد باقی مانده


دوست عزیزم درود بر تو
این چیزی که فرمودید صادق نیست و پایه و اساس علمی نداره و اصلا مفهومی نداره
و اگه نظریات فیزیکه اگه امکان داره نام نظریه رو بیان کنید همچنین رفرنس هم بدید
“It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are or what your name is.
If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.”

Richard Feynman

ارسال پست