چرا فوتون مجازی؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
lfigo170

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۸/۴/۱۴ - ۱۲:۳۲


پست: 574

سپاس: 9


تماس:

Re: چرا فوتون مجازی؟

پست توسط lfigo170 »

ممنون اما اگر شما جواب این سوال را بدهید من قبول می کنم که میدان های الکترومغناطیسی از فوتون مجازی تشکیل شده اند. smile039
1.اگر بود نیروی الکترومغناطیسی کوانتومی بود.
2.در هر فوتون نسبت میدان الکتریکی به میدان مغناطیسی برابر است با E=CB :
حالا چطور ممکن هم میدان الکتریکی خاصیت ذره ای داشته باشد و هم میدان مغناطیسی و هر دو از جنس یک ذره باشند؟
3. خود فوتون از میدان های الکترومغناطیسی تشکیل شده. چطور ممکن است که میدان از جنس فوتون باشد؟


smile124
"love the life you live.
live the life you love."

— Bob Marley

نمایه کاربر
احسان2142

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۲۰ - ۱۲:۴۷


پست: 679

سپاس: 20

جنسیت:

تماس:

Re: چرا فوتون مجازی؟

پست توسط احسان2142 »

سلام!
احسان2142 نوشته شده:سلام!
COSMOLOGIST نوشته شده:
احسان2142 نوشته شده:
COSMOLOGIST نوشته شده:اما می توانیم پوزیترون را به مانند الکترونی بگیریم که در زمان در جهت مخالف در حرکت باشد
چرا این گونه فکر می کنیم در حالی که در واقعیت این گونه نیست؟
سلام

در نمودار های فاینمن برای راحتی می توانیم چنین فرضی کنیم
حال آنکه این تنها یک فرض است و ما می دانیم که واقعیت این است که پوزیترون دارای خواص مشابه الکترون است با این تفاوت که تنها بار الکتریکی آن مخالف الکترون است


smile072
این چیزی که شما می گویید من قبلاً در کتاب جهان نوین کوانتمی خوانده بودم . اما همان موقع هم این سؤال به ذهنم خطور کردکه چرا فابنمن این گونه فرض کرد در حالی که واقعاً این گونه نیست؟ وقتی فرض باطل است چگونه حکم برقرار است؟
ممنون می شوم جواب این دو سؤال من را بدهید! smile124
جواب این سؤال چی شد؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!1

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4983

سپاس: 153

جنسیت:

تماس:

Re: چرا فوتون مجازی؟

پست توسط COSMOLOGIST »

احسان2142 نوشته شده:
COSMOLOGIST نوشته شده:
احسان2142 نوشته شده:
COSMOLOGIST نوشته شده:اما می توانیم پوزیترون را به مانند الکترونی بگیریم که در زمان در جهت مخالف در حرکت باشد
چرا این گونه فکر می کنیم در حالی که در واقعیت این گونه نیست؟
در نمودار های فاینمن برای راحتی می توانیم چنین فرضی کنیم
حال آنکه این تنها یک فرض است و ما می دانیم که واقعیت این است که پوزیترون دارای خواص مشابه الکترون است با این تفاوت که تنها بار الکتریکی آن مخالف الکترون است
این چیزی که شما می گویید من قبلاً در کتاب جهان نوین کوانتمی خوانده بودم . اما همان موقع هم این سؤال به ذهنم خطور کردکه چرا فابنمن این گونه فرض کرد در حالی که واقعاً این گونه نیست؟ وقتی فرض باطل است چگونه حکم برقرار است؟
ممنون می شوم جواب این دو سؤال من را بدهید!
فکر می کنم جواب سوال شما در همان پست قبلی من باشد .

در واقع تنها یک فرض است.

در واقع برخی پدیده ها در نمودار های فاینمن ، اگر معکوس دیده شوند پدیده های آشنای فیزیکی خواهند بود
لذا
می توان فرض کرد که این پدیده ها همان پدیده های معمولی هستند که در جهت معکوس زمان رخ داده اند
این کار تنها برای راحتی در محاسبات است

ضمن این که فراموش نکنیم
در الکترودینامیک کوانتومی و در مقیاس های بسیار ریز ، سرعت نور می تواند حول و حوش C در نوسان باشد
و این یعنی ذره می تواند سرعت کمی بالاتر از نور هم داشته باشد !
اما برآیند و نتیجه از دید ماکروسکوپی چنین چیزی را نشان نخواهد داد
پس چیزی که ما اندازه می گیریم ، نه نقض نسبیت است نه نقض کوانتوم و هم درستی نسبیت را به ما نشان خواهد داد و هم این که هر ذره یک پاد ذره خواهد داشت. smile038

smile124

نمایه کاربر
احسان2142

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۲۰ - ۱۲:۴۷


پست: 679

سپاس: 20

جنسیت:

تماس:

Re: چرا فوتون مجازی؟

پست توسط احسان2142 »

سلام!
COSMOLOGIST نوشته شده:در واقع تنها یک فرض است.
درست است که یک فرض است اما فرضی که اثبات نشده . پس به چه دردی می خورد؟؟؟؟

نمایه کاربر
lfigo170

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۸/۴/۱۴ - ۱۲:۳۲


پست: 574

سپاس: 9


تماس:

Re: چرا فوتون مجازی؟

پست توسط lfigo170 »

مثل اینکه این پست رو ندیدید
lfigo170 نوشته شده:ممنون اما اگر شما جواب این سوال را بدهید من قبول می کنم که میدان های الکترومغناطیسی از فوتون مجازی تشکیل شده اند. smile039
1.اگر بود نیروی الکترومغناطیسی کوانتومی بود.
2.در هر فوتون نسبت میدان الکتریکی به میدان مغناطیسی برابر است با E=CB :
حالا چطور ممکن هم میدان الکتریکی خاصیت ذره ای داشته باشد و هم میدان مغناطیسی و هر دو از جنس یک ذره باشند؟
3. خود فوتون از میدان های الکترومغناطیسی تشکیل شده. چطور ممکن است که میدان از جنس فوتون باشد؟


smile124
smile015
"love the life you live.
live the life you love."

— Bob Marley

نمایه کاربر
ویستا M

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۷/۴/۲۵ - ۱۴:۵۲


پست: 261

سپاس: 5

Re: چرا فوتون مجازی؟

پست توسط ویستا M »

lfigo170 نوشته شده:مثل اینکه این پست رو ندیدید
lfigo170 نوشته شده:ممنون اما اگر شما جواب این سوال را بدهید من قبول می کنم که میدان های الکترومغناطیسی از فوتون مجازی تشکیل شده اند. smile039
1.اگر بود نیروی الکترومغناطیسی کوانتومی بود.
2.در هر فوتون نسبت میدان الکتریکی به میدان مغناطیسی برابر است با E=CB :
حالا چطور ممکن هم میدان الکتریکی خاصیت ذره ای داشته باشد و هم میدان مغناطیسی و هر دو از جنس یک ذره باشند؟
3. خود فوتون از میدان های الکترومغناطیسی تشکیل شده. چطور ممکن است که میدان از جنس فوتون باشد؟


smile124
smile015
سلام و درود...
شما میخواید اثبات کنید فوتون مجازی اصلا وجود نداره درسته؟مثل این میمونه که شما بخواید اثبات کنید سرما وجود نداره!
به نظر من محاسبات بعضی وقتها نیاز دارند که قرار دادها و مطالبی درشون بیاد که شاید وجود نداشته باشند...
نظرتون رو قبول دارم ولی در مورد سوال آخرتون فوتون ها از جنس میدان هستند نه؟خب پس میدان هم از فوتون ها ی
به هم پیوسته تشکیل میشه پس عامل ایجاد میدان فوتون ها هستند که خودشون ازمیدان اند!
یکمی پیچیده شد !!! smile033
امیدوارم به جواباتون برسید
همیشه موفق باشید... smile072
فیزیک همواره همان چیزی خواهد شد که تو از آن انتظار داری

نمایه کاربر
احسان2142

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۲۰ - ۱۲:۴۷


پست: 679

سپاس: 20

جنسیت:

تماس:

Re: چرا فوتون مجازی؟

پست توسط احسان2142 »

سلام!
احسان2142 نوشته شده:سلام!
COSMOLOGIST نوشته شده:در واقع تنها یک فرض است.
درست است که یک فرض است اما فرضی که اثبات نشده . پس به چه دردی می خورد؟؟؟؟
این سؤال من بی جواب ماند . smile012 smile012 smile012

نمایه کاربر
lfigo170

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۸/۴/۱۴ - ۱۲:۳۲


پست: 574

سپاس: 9


تماس:

Re: چرا فوتون مجازی؟

پست توسط lfigo170 »

ویستا M نوشته شده:سلام و درود...
شما میخواید اثبات کنید فوتون مجازی اصلا وجود نداره درسته؟مثل این میمونه که شما بخواید اثبات کنید سرما وجود نداره!
به نظر من محاسبات بعضی وقتها نیاز دارند که قرار دادها و مطالبی درشون بیاد که شاید وجود نداشته باشند...
نظرتون رو قبول دارم ولی در مورد سوال آخرتون فوتون ها از جنس میدان هستند نه؟خب پس میدان هم از فوتون ها ی
به هم پیوسته تشکیل میشه پس عامل ایجاد میدان فوتون ها هستند که خودشون ازمیدان اند!
یکمی پیچیده شد !!! smile033
امیدوارم به جواباتون برسید
همیشه موفق باشید... smile072
اما چطور ممکنه smile042
مثلا من نمی تونم بگم خونه از آجر درست شده و آجر از خونه smile025
یا فوتون از میدان های به هم پیوسته تشکیل شده یا میدان از فوتون.
در ضمن من می خواستم بگم این که میدان از فوتون تشکیل شده باشه برای من محاله smile054
"love the life you live.
live the life you love."

— Bob Marley

نمایه کاربر
ویستا M

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۷/۴/۲۵ - ۱۴:۵۲


پست: 261

سپاس: 5

Re: چرا فوتون مجازی؟

پست توسط ویستا M »

lfigo170 نوشته شده:
ویستا M نوشته شده:سلام و درود...
شما میخواید اثبات کنید فوتون مجازی اصلا وجود نداره درسته؟مثل این میمونه که شما بخواید اثبات کنید سرما وجود نداره!
به نظر من محاسبات بعضی وقتها نیاز دارند که قرار دادها و مطالبی درشون بیاد که شاید وجود نداشته باشند...
نظرتون رو قبول دارم ولی در مورد سوال آخرتون فوتون ها از جنس میدان هستند نه؟خب پس میدان هم از فوتون ها ی
به هم پیوسته تشکیل میشه پس عامل ایجاد میدان فوتون ها هستند که خودشون ازمیدان اند!
یکمی پیچیده شد !!! smile033
امیدوارم به جواباتون برسید
همیشه موفق باشید... smile072
اما چطور ممکنه smile042
مثلا من نمی تونم بگم خونه از آجر درست شده و آجر از خونه smile025
یا فوتون از میدان های به هم پیوسته تشکیل شده یا میدان از فوتون.
در ضمن من می خواستم بگم این که میدان از فوتون تشکیل شده باشه برای من محاله smile054
سلام!
این مشکل شماست...همیشه چیزهایی که ما فکر می کنیم درست نیستند...انقدر مطالب رو به خودتون سخت نگیرید!
اینطوری واقعا درک هر قضیه ای غیر ممکن میشه از نظر من شما زیادی مسائل رو لاینحل تصور می کنید...
من می تونم بگم :
خونه از آجر تشکیل شده پس آجر هم از جنس خونه است و خونه از جنس آجر...
میدان از فوتون تشکیل شده پس فوتون از جنس میدانه!و میدان از جنس فوتون!
همیشه موفق باشید... smile072
فیزیک همواره همان چیزی خواهد شد که تو از آن انتظار داری

نمایه کاربر
احسان2142

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۲۰ - ۱۲:۴۷


پست: 679

سپاس: 20

جنسیت:

تماس:

Re: چرا فوتون مجازی؟

پست توسط احسان2142 »

سلام!
ویستا M نوشته شده:میدان از فوتون تشکیل شده پس فوتون از جنس میدانه!و میدان از جنس فوتون!
smile113 smile113 smile113
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072

نمایه کاربر
ویستا M

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۷/۴/۲۵ - ۱۴:۵۲


پست: 261

سپاس: 5

Re: چرا فوتون مجازی؟

پست توسط ویستا M »

احسان2142 نوشته شده:سلام!
ویستا M نوشته شده:میدان از فوتون تشکیل شده پس فوتون از جنس میدانه!و میدان از جنس فوتون!
smile113 smile113 smile113
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
!!!!!
smile022
فیزیک همواره همان چیزی خواهد شد که تو از آن انتظار داری

ارسال پست