چرا فوتون مجازی؟

[psi-physicist]

اینجا که به نیرو اشاره کردید:

به این ذرات که تبادل گر نیرو های مختلف هستند بوزون می گویند.

[lfigo170]

اینجا که به نیرو اشاره کردید:

به این ذرات که تبادل گر نیرو های مختلف هستند بوزون می گویند.

میدان الکتریکی: یکی از خواص ذره که اگر ذره ی بارداری وارد آن شود به آن نیرو وارد می شود.
بقیه ی میدان ها هم چنین تعریفی دارند

[psi-physicist]

این ذرات طول عمر چندانی ندارند و دائمی نیستند.تنها وقتی پدیدار میشوند(پدیدار به معنی نقش بازی کردن)که قرار باشد مثلا دو الکترون به هم نیرو وارد کنند.این تبادل نیرو بر عهده این فوتون های مجازی است.

[psi-physicist]

در این جا می توانید اطلاعات جالبی در این مورد بیابید

http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Q ... icles.html

[lfigo170]

این ذرات طول عمر چندانی ندارند و دائمی نیستند.تنها وقتی پدیدار میشوند(پدیدار به معنی نقش بازی کردن)که قرار باشد مثلا دو الکترون به هم نیرو وارد کنند.این تبادل نیرو بر عهده این فوتون های مجازی است.

این ها رو میدونم اما مشکل اینجاست که قبولشون ندارم.

[psi-physicist]

کلا بحث QED و نظریه میدانهای کوانتمی را قبول ندارید؟

[lfigo170]

کلا بحث QED و نظریه میدانهای کوانتمی را قبول ندارید؟

اونقدر ها هم نه ولی اینکه میدان الکتریکی و مغناطیسی و گرانشی را ذره ای در نظر بگیریم را قبول ندارم. تا وقتی که کسی جواب سوالهای منو نده

آیا میدان الکتریکی اطراف یک جسم بار دار کوانتومی است؟
اگر نیست چرا برای آن فوتون مجازی در نظر می گیریم ؟

در هر فوتون نسبت میدان الکتریکی به میدان مغناطیسی برابر است با E=CB :
حالا چطور ممکن هم میدان الکتریکی خاصیت ذره ای داشته باشد و هم میدان مغناطیسی و هر دو از جنس یک ذره باشند؟

فرق فوتون مجازی موجود در میدان مغناطیسی و فوتون مجازی موجود در میدان الکتریکی چیه؟

[lfigo170]

در ضمن یک سوال دیگه:
فوتون از جنس میدان مغناطیسی و الکتریکی دارای نوسان است اما در فیزیک ذرات بنیادی میدان مغناطیسی و الکتریکی از جنس فوتون است.
این دو با هم متضاد اند لطفا این تضاد را بر طرف نمایید.

[MRT]

در ضمن یک سوال دیگه:
فوتون از جنس میدان مغناطیسی و الکتریکی دارای نوسان است اما در فیزیک ذرات بنیادی میدان مغناطیسی و الکتریکی از جنس فوتون است.
این دو با هم متضاد اند لطفا این تضاد را بر طرف نمایید.

همانطور كه ميدانيم انرژي با جرم هم ارز است و چون انرژي امواج الكترومغناطيس در فيزيك هسته اي كوانتومي است معادل اين انرژي ، جرم در نظر گرفته و به ذره اي به نام فوتون نسبت داده اند و لازم هم نيست كه اين فوتون حتما وجود داشته باشد بلكه در معادلات حضور مي‌يابد و از طرفي چون همه به اين طرز فكر عادت كردند و چون در ميدان بدون نوسان تابشي نداريم تا كوانتوم و فوتوني وجود داشته باشد ، ذره حامل نيروي ميدان را به فوتون مجازي نسبت دادند كه درك آن غير ممكن است .

توضيحات بيشتر در تاپيك :

فوتون ذره اي يا رشته اي
http://hupaa.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=20264

[lfigo170]

همانطور كه ميدانيم انرژي با جرم هم ارز است و چون انرژي امواج الكترومغناطيس در فيزيك هسته اي كوانتومي است معادل اين انرژي ، جرم در نظر گرفته و به ذره اي به نام فوتون نسبت داده اند و لازم هم نيست كه اين فوتون حتما وجود داشته باشد بلكه در معادلات حضور مي‌يابد و از طرفي چون همه به اين طرز فكر عادت كردند و چون در ميدان بدون نوسان تابشي نداريم تا كوانتوم و فوتوني وجود داشته باشد ، ذره حامل نيروي ميدان را به فوتون مجازي نسبت دادند كه درك آن غير ممكن است .

توضيحات بيشتر در تاپيك :

فوتون ذره اي يا رشته اي
http://hupaa.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=20264

حرف شما درست (البته به نظر من) اما هر کسی این را قبول ندارد.اگر من با کسی بحث کنم که نظر مخالف دارد می توانم یاد بگیرم. می خواهم با کسانی بحث کنم که این را قبول ندارند.
مگر آنکه شما بخواهید طرف آنها را بگیرید. در این صورت من خوشحال می شوم با شما بحث کنم.
متشکرم.

[MRT]

به بيان خيلي ساده هر ذره اي كه بخواهد حامل نيرو باشد يا اينكه نيرو اعمال كند ميبايست انرژي ( جنبشي و .... ) و همچنين جرم و تكانه داشته باشد كه صد البته قابل محاسبه هم باشد . فوتون مجازي يا گراويتون بدون انرژي و يا جرم و تكانه وجود خارجي نخواهد داشت و صرفا يك تصور و خيال خام خواهند بود . ما براي اعمال نيرو نياز به جرم و انرژي و تكانه داريم .

[lfigo170]

ممنون حرف شما درست اما هر کسی قبول نداره

[lfigo170]

به بيان خيلي ساده هر ذره اي كه بخواهد حامل نيرو باشد يا اينكه نيرو اعمال كند ميبايست انرژي ( جنبشي و .... ) و همچنين جرم و تكانه داشته باشد كه صد البته قابل محاسبه هم باشد . فوتون مجازي يا گراويتون بدون انرژي و يا جرم و تكانه وجود خارجي نخواهد داشت و صرفا يك تصور و خيال خام خواهند بود . ما براي اعمال نيرو نياز به جرم و انرژي و تكانه داريم .

bale man harfe shoma ro qabool daram dar natije dalili nadarad ba shoma bahs konam
man mikhaham ba kasi bahs konam ke geraviton , photone majazi va.. ra qabool dashte bashad

[BLUE]

من می خوام بپرسم ماهیت میدان های الکترومغناطیسی چیه؟
اینکه از جنس فوتون های مجازیه رو قبول ندارم.

در اینجا شما فوتون ها را می توانید قبول کنید،
در واقع وجود فوتونها به صورت تجربی تائید شده است. (اثر کامپتون)
و زمانی که یک تابش الکترومغناطیسی صورت میگیرد و آن را با مواد واکشن می دهند مشاهده شده است که موج آن از مسیر خود منحرف می شود
زیرا که در اثر برخورد فوتونها با یک جرم انرژی کاهش می یابد (که البته انرژیش انتقال پیدا میکند) و فوتون با انرژی کمتری منحرف می شود...
...((توضیح مختصری بود از پراش کامپتون))

...و اما این مسئله که بیان نمودید ((اینکه از جنس فوتون های مجازیه رو قبول ندارم))،
در این صورت می خواهید آن را رد کنید؟
یا نظر دیگری در مورد ماهیتشان دارید...

ولی همانطور که می دانیم بارهای الکتریکی (چه در حال سکون یا حرکت) منبع میدانهای الکترومغناطیسی می باشند،
آنطور که آلبرت اینشتین در مفهوم کوانتوم‌های نور بیان کرد ، که این فوتون های دارای انرژی بعد از برخورد امواج با مواد ( الکترون اتم ها)از بین میروند و جریان های دیگری تولید می شوند.

سوال کرده بودید که: فرق فوتون مجازی موجود در میدان مغناطیسی و فوتون مجازی موجود در میدان الکتریکی چیه؟
و سوال من این است، که چرا باید فرقی داشته باشد؟

میدان مغناطیسی که حاصل از بار الکتریکی در حال حرکت است ، و فوتون ها در آن حامل انرژی...
و میدان الکتریکی که در حقیقت یک واسطه است به همین صورت.

[lfigo170]

در این صورت می خواهید آن را رد کنید؟

بله, اگر درست است باید این سوالات جواب داشته باشند.
1.آیا میدان مغناطسیی اطراف یک جسم بار دار کوانتومی است؟
اگر نیست چرا برای آن فوتون مجازی در نظر می گیریم ؟
2.فوتون از جنس میدان مغناطیسی و الکتریکی دارای نوسان است اما در فیزیک ذرات بنیادی میدان مغناطیسی و الکتریکی از جنس فوتون است.
این دو با هم متضاد اند لطفا این تضاد را بر طرف نمایید.
3.در هر فوتون نسبت میدان الکتریکی به میدان مغناطیسی برابر است با E=CB :
حالا چطور ممکن هم میدان الکتریکی خاصیت ذره ای داشته باشد و هم میدان مغناطیسی و هر دو از جنس یک ذره باشند؟
و سوال چهارم که جواب دادید

سوال من این است، که چرا باید فرقی داشته باشد؟

چون خود میدان ها با هم فرق دارند


ممنون که جواب دادید