خواص ذاتی ذرات؟!


خواص ذاتی ذرات؟!

نوشتهاز سوی SH. در چهارشنبه 8 فروردين 1397 - 17:38

سلام . خواستگاه خواص ذاتی ذرات مثل بار و جرم و انرژی و اسپین چیست. مثلا من میگم الکترون بار منفی داره و پروتون بار مثبت خب این "بار" دقیقا چیه؟ مثلا پوزیترون دقیقا چه فرقی با الکترون داره؟ میدونیم که بارشون متفاوته.خب حالا این "بار" دقیقا چیه؟
و آیا شواهدی مبنی بر تاثیر انرژی بر خواص ذاتی ماده هست؟ مثلا اگه انرژی یک الکترون را به میزان زیادی تغییر بدیم خواص ذاتیش عوض بشه...مثلا وقتی میگیم انرژی و جرم هم ارزند یعنی اگه یه ازمایش فرضی ترتیب بدیم که در اون دمای ماده ای را بیاریم پایینتر از صفر مطلق ، جرم اون منفی میشه. این درسته؟؟ ایا درمورد بقیه خواص هم میتونه اینطور باشه؟؟
physics=love
 
سپـاس : 3

ارسـال : 40


نام نویسی: 96/6/29

ذکر نشده

Re: خواص ذاتی ذرات؟!

نوشتهاز سوی ADMIN در چهارشنبه 8 فروردين 1397 - 21:02

در مورد جرم منفی، منظور «جرم موثر منفی» هست و به عملکرد گروهی ذرات در شرایط خاص مربوط میشه که با دمای کمتر از صفر مطلق بی ارتباط هست. (هر چند دمای کمتر از صفر مطلق هم مبحث مجزایی داره)

در مورد خواستگاه ویژگی‌های ذرات،این موضوع تا حدی در نظریه‌ی ابرریسمان بررسی میشه که البته من دانش چندانی در این زمینه ندارم.
موجیم که آسودگی ما عدم ماست

ما زنده به آنیم که آرام نگیریم ...
نماد کاربر
مدير کل

مدير کل
 
سپـاس : 1066

ارسـال : 2293


سن: 35 سال
نام نویسی: 84/2/24

مرد

Re: خواص ذاتی ذرات؟!

نوشتهاز سوی SH. در چهارشنبه 8 فروردين 1397 - 22:36

ممنون.
در دمای کمتر از صفرمطلق دقیقا چه اتفاقی برای ذرات میفته؟ هرچه دما بلا تر باشه ارتعاشات و انرژی ذرات بالاتره. حالا اگر ما دما را به صفرمطلق برسونیم انگار ذره را فریز کردیم. خب اگه دما منفی بشه؟؟واینکه ایا دما روی ارتعاشات ریسمانی که ذره از اون بوجود اومده هم تاثیر میذاره؟ منظورم اینه که این کاهش ارتعاشات ذرات که در اثر دما هست دقیقا کدام ارتعاشات را در بعد اتمی و زیر اتمی شامل میشه؟ مثلا کاهش گردش الکترون دور هسته ؟یک سری ارتعاشات انرژی مربوط به خود ساختار ذره هست که توی نریه ریسمان گفته شده. ایا دما اونها را هم در بر میگیره؟؟ مثلا بیایید یک جهان را با ضریب انبساط کیهانی ثابت فرض کنیم که تا همیشه منبسط میشه. درین صورت دما کمتر وکمتر میشه تا به صفر برسه ولی جهان هنوز منبسط میشه. به صورتی که دما به پایینتر از صفر برسه. چه بلایی سر ذرات میاد؟؟
physics=love
 
سپـاس : 3

ارسـال : 40


نام نویسی: 96/6/29

ذکر نشده

Re: خواص ذاتی ذرات؟!

نوشتهاز سوی ADMIN در جمعه 10 فروردين 1397 - 00:00

در مورد دماهای کمتر از صفر مطلق، این در واقع یک نتیجه‌ی محاسباتی هست. یعنی یک عدد هست که در محاسبات ما برای دمای یک ذره محاسبه میشه. اینطور نیست که واقعا ارتعاشات اون ذره متوقف بشه و بخواد به شکل متفاوتی ارتعاش کنه (در هر صورت ارتعاش یک ذره به معنی انرژی جنبشی هست و یک دمای مثبت رو نشون میده) ولی در محاسبات و آزمایش‌ها میشه شرایطی رو برای ذرات ایجاد کرد که رفتارشون به گونه‌ای هست که انگار دمایی زیر صفر مطلق دارند. (در عین حال رسیدن دمای یک ذره به عدد صفر مطلق امکان پذیر نیست. یعنی دما یا بالای صفر مطلق هست یا زیر صفر)

در مورد بقیه سوال‌هاتون اطلاعاتی ندارم.
موجیم که آسودگی ما عدم ماست

ما زنده به آنیم که آرام نگیریم ...
نماد کاربر
مدير کل

مدير کل
 
سپـاس : 1066

ارسـال : 2293


سن: 35 سال
نام نویسی: 84/2/24

مرد

Re: خواص ذاتی ذرات؟!

نوشتهاز سوی SH. در جمعه 10 فروردين 1397 - 13:17

ممنون.
خب اون چه رفتاری هست که انگار دمای زیر صفر دارند؟ اگر کتابی میشناسید که درین مورد توضیح داده باشه یا مثلا کتابهای دانشگاهی فیزیک لطفا معرفی کنید. چطور ذره ای بدون رسیدن به صفر، به زیر صفر میرسد؟ یعنی دمای زیر صفر در طبیعت وجود دارید یا از نظر تئوریک وجودش تناقض نیست و لی وجود ماده با دمای صفر تناقض است؟؟
physics=love
 
سپـاس : 3

ارسـال : 40


نام نویسی: 96/6/29

ذکر نشده

Re: خواص ذاتی ذرات؟!

نوشتهاز سوی ADMIN در جمعه 10 فروردين 1397 - 15:20

برای تحقیق در مورد این مطلب باید کلیدواژه‌ی Below Absolute Zero رو سرچ کنید. برای مثال این مطلب موضوع رو شرح داده:

http://www.physicscentral.com/explore/a ... rature.cfm
موجیم که آسودگی ما عدم ماست

ما زنده به آنیم که آرام نگیریم ...
نماد کاربر
مدير کل

مدير کل
 
سپـاس : 1066

ارسـال : 2293


سن: 35 سال
نام نویسی: 84/2/24

مرد

Re: خواص ذاتی ذرات؟!

نوشتهاز سوی SH. در جمعه 10 فروردين 1397 - 17:41

ممنون.
physics=love
 
سپـاس : 3

ارسـال : 40


نام نویسی: 96/6/29

ذکر نشده

Re: خواص ذاتی ذرات؟!

نوشتهاز سوی Reza Azimy_RW در سه شنبه 14 فروردين 1397 - 01:23

جناب ادمین اشتباه میکنین منظور از 10 به توان منفی فلان صفر مطلق که میگن زیر صفر مطلق نیست اصلا در هیچ ازمایشگاهی به صفر مطلق هم نرسیدن و فقط بهش تا حد زیادی نزدیک شدن و پایینتر از صفر مطلق اصلا معنایی نداره وقتی دما در اثاث انرژی جنبشی زرات اندازه گیری میشه
موفق باشین
 
سپـاس : 0

ارسـال : 2


نام: reza azimi
نام نویسی: 97/1/13

ذکر نشده

Re: خواص ذاتی ذرات؟!

نوشتهاز سوی ADMIN در سه شنبه 14 فروردين 1397 - 13:15

Reza Azimy_RW نوشته است:جناب ادمین اشتباه میکنین منظور از 10 به توان منفی فلان صفر مطلق که میگن زیر صفر مطلق نیست اصلا در هیچ ازمایشگاهی به صفر مطلق هم نرسیدن و فقط بهش تا حد زیادی نزدیک شدن و پایینتر از صفر مطلق اصلا معنایی نداره وقتی دما در اثاث انرژی جنبشی زرات اندازه گیری میشه
موفق باشین


رضای عزیز، مبحث دماهای کمتر از صفر مطلق، موضوع شناخته شده‌ای در فیزیک هست و ده‌ها مقاله‌ی isi در موردش نوشته شده. برای کسب اطلاعات بیشتر، بهتره در موردش جستجو کنید. من در ۲ پست بالاتر، لینکی هم در این مورد فرستادم که اگر مطالعه بفرمایید، اطلاعات مفیدی در این مورد بدست میارید.
موجیم که آسودگی ما عدم ماست

ما زنده به آنیم که آرام نگیریم ...
نماد کاربر
مدير کل

مدير کل
 
سپـاس : 1066

ارسـال : 2293


سن: 35 سال
نام نویسی: 84/2/24

مرد

Re: خواص ذاتی ذرات؟!

نوشتهاز سوی Cartouche در چهارشنبه 15 فروردين 1397 - 23:46

موضوع دماهای منفی ِ کلوین به علت نوع تعریفِ کمیت دما رخ میده. یک جورایی پارامتر دما کمی بَد تعریف شده که باعث میشه در مواردی منفی بشه. در حقیقت طبق تعریفی که هست، این پارامتر نسبت به انرژی درونی ماده صعودی اَکید نیست و از یک جایی یه ناپیوستگی خواهد داشت که باعث میشه یهو منفی بشه! مشکلش هم خیلی سادست که به تابع لگاریتم که دما بر اساس اون تعریف شده برمیگرده.
توی این تاپیک در این مورد نوشتم، هرچند که به علت خراب بودن لاتک فرمول ها قابل خوندن نیستن: smile021

viewtopic.php?f=1&t=28818&p=395100&hilit
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد

ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
نماد کاربر
 
سپـاس : 1086

ارسـال : 1201


نام نویسی: 89/7/29

ذکر نشده

Re: خواص ذاتی ذرات؟!

نوشتهاز سوی ADMIN در پنجشنبه 16 فروردين 1397 - 10:57

کارتوش جان، لاتک‌ها با فیلترشکن نمایش داده میشن.
موجیم که آسودگی ما عدم ماست

ما زنده به آنیم که آرام نگیریم ...
نماد کاربر
مدير کل

مدير کل
 
سپـاس : 1066

ارسـال : 2293


سن: 35 سال
نام نویسی: 84/2/24

مرد


بازگشت به فیزیک ذرات بنیادی

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 1 مهمان