چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
mostafaizadi

نام: مصطفی ایزدی

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۲۶ - ۱۲:۴۴


پست: 126

سپاس: 21

جنسیت:

Re:چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند؟

پست توسط mostafaizadi »

smile072
ولی آیا فرکانس نور در هوا با آب برابره ؟؟؟ نه دیگه نیست ... یا اصلا اینجوری بگیم چون فرکانس با طول موج رابطه عکس داره پس میتونیم بگیم چون طول موج ثابت هست پس فرکانس نور ثابت نیست .
ولی در کل و در حالت عادی ثابت هست ولی ممکن هست که تغییر کنه smile015

manage2

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۸/۲/۱۳ - ۱۱:۲۸


پست: 33

سپاس: 2

Re: سوال : چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند ؟

پست توسط manage2 »

سلام دوستان
بحث دوباره داره جالب میشه!!من هم مثه بقیه قبول دارم که فرکانس نور در هر محیطی از طریق رفتار بالعکس طول موج با سرعت نور باهم ثابت میمونه!!مثلا فرض کنیم یه لیزر زرد تک فرکانس ایده آل داریم وقتی نور زرد از شیشه رد میشه داخل شیشه هم هنوز زرده(فرکانسش ثابت میمونه)!!
ولی همون طور که میدونین اثر دوپلر که برای امواج صوتی وجود داره برای امواج الکترومغناطیسی هم وجود داره!مثالش این که وقتی یه ستاره داره از زمین دور میشه طول موجش به سمت طول موجهای بلند جابجا میشه و وقتی که به زمین نزدیک میشه طول موجش به سمت طول موج های کوتاه تر جابجا میشه!که این خودش دلیلی بر تغییر فرکانس نور تولید از منبع (یعنی همون ستاره )است. smile023

ehmed

عضویت : شنبه ۱۳۸۹/۳/۲۲ - ۲۱:۵۰


پست: 184

سپاس: 6

Re: سوال : چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند ؟

پست توسط ehmed »

دوست عزیز فرکانس از گرانش تاثیر میپزیرد و چون اطراف ما نیروی گرانش ثابت است و فرکانس نیز ثابت است

نمایه کاربر
sheBalBa

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۰/۵/۱۶ - ۱۸:۳۰


پست: 330

سپاس: 98

جنسیت:

Re: سوال : چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند ؟

پست توسط sheBalBa »

ehmed نوشته شده:دوست عزیز فرکانس از گرانش تاثیر میپزیرد و چون اطراف ما نیروی گرانش ثابت است و فرکانس نیز ثابت است
میشه بیشتر توضیح بدید!
گرانش چطور روی فرکانس تاثیر میزاره؟
smile072
جایی که همه چیز غلطه
درست بودن هم غلطه . . .

ehmed

عضویت : شنبه ۱۳۸۹/۳/۲۲ - ۲۱:۵۰


پست: 184

سپاس: 6

Re: سوال : چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند ؟

پست توسط ehmed »

خوب قضیه از انجا شروع میشود که با ادخام نظریه انیشتین و حالتهای الکترومغناطیسی نور و کوانتوم نور اگر بررسی شود شما هم میتوانید برای نور حالت جرمی در نظر بگیرید و هم در خالت کوانتوم به هم خوردن ذرات نور وقتی یک نور از منبع شروع به نوسان میکند انرژی ذرات نور را که طیفهای مختلفی را میسازند تحت دو عامل گرانش که روی جرم نور تاثیر دارد و دیگری برخورد ذرات یک نسبت مساوی را تشکیل میدهند که با فرکانس رابطه مستقیم دارد و چون این دو ثابت است در اطراف ما فرکانس نیز ثابت میماند

نمایه کاربر
mostafaizadi

نام: مصطفی ایزدی

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۲۶ - ۱۲:۴۴


پست: 126

سپاس: 21

جنسیت:

Re: سوال : چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند ؟

پست توسط mostafaizadi »

این ehmed چه جواب جالبی داد .. پیشنهاد میکنم که رو این بحث کنیم ! smile021

سینا سامیرن

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۱/۱۱/۱ - ۱۵:۰۸


پست: 16

سپاس: 1

Re: سوال : چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند ؟

پست توسط سینا سامیرن »

ببخشید کسی میتونه رابطه چگالی مواد با ضریب شکستشون به طور کامل توضیح بده ممنون

mjsh

نام: mojtba sh

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۲/۱۲/۱۳ - ۱۹:۴۴


پست: 1



Re: سوال : چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند ؟

پست توسط mjsh »

این سوال در حد الکترومغناطیس کارشناسیه فیزیکه.
در جواب باید گفت همه ی مواد از اتمها وهمه اتمها از هسته والکترونهای پیرامونشون تشکیل شده اند که با یک فرکانس مشخص(فرکانس ذاتی) حول هسته نوسان میکنند امواج الکترومغناطیسی هم دارای میدان الکتریکی اند پس در شبیه سازی برهمکنش بین امواج با ماده میتوان از یک نوسانگر هماهنگ ساده با نیروی واداشته (مربوط به موج) استفاده کرد با استفاده از مکانیک تحلیلی چون امواج در ناحیه مریی فرکانسی ار مرتبه 10^15 می باشد پس نوسانگر (الترونها پیرامون هسته)با همان فرکانس نیروی واداشته شروع به نوسان میکند از انجا که الکترونهای شتاب گرفته از موج شروع به تایش میکنند با همان فرکانس .پس در این مرتبه از تقریب نوسانگر فرکانس در هر نوع ماده ای تغییر نمیکند اما اگر اثرات گرمایی و اتلاف را وارد کنیم انگاه فرکانس نور در محیط ثانویه حول فرکانس اولیه دارای پهن شدگی میشود (رابطه یkramer-cronic) در ضمن یاداوری میکنم در مواد پاشنده ، رابطه ی پاشندگی ارتباط بین هر فرکانس با طول موج همان فرکانس رو می دهد نه ارتباط بین دو فرکانس را

MahdiAlbert

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۹/۲/۲۲ - ۱۶:۰۲


پست: 1



چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند ؟

پست توسط MahdiAlbert »

lfigo170 نوشته شده:
دوشنبه ۱۳۸۹/۸/۱۷ - ۲۱:۲۷
فرض کنید سه دوره تناوب دریک ثانیه (3 hz) وارد آب شد
حالا آب نمی تونه 3 تا رو به دوتا تبدیل کنه و یکی رو از بین ببره یا بذاره برای ثانیه بعدی
در ضمن نمی تونه یکی از ثانیه بعدی بگیره یا بوجود بیاره و 3 تا رو 4 تا کنه
دو سه بار دیگه بخون می فهمی smile039
هیچ اتفاق خاصی قرار نیس اتفاق بیوفته صرفا با توجه به قاعده تراز شدت تشدید اتفاق میوفته چون زمان ثابته و مساحت هم ثابت پس چیز خاصی نیس که بخوای راجع بهش فک کنی یه موج رو با سونامی تصور کن فک کن فرکانس ها دونه دونه مثل امواج بیان یا تشدید اتفاق بیوفته و کلا داغون کنن بنده نه استاد فیزیک هستم نه هیچی اینم نظرم با توجه به اصول تشدید بود
smile031

اکبر علیمحمدی

نام: اکبر علیمحمدی

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۹/۴/۵ - ۰۰:۰۹


پست: 4



جنسیت:

Re: چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند؟

پست توسط اکبر علیمحمدی »

سلام دوست عزیز، فرکانس به چشمه نور وابسته هست، و وقتی محیط عوض میشه، سرعت انتشار و طول موج تغییر میکنند ، اما چون چشمه موج تغییر نکرده ، بنابراین فرکانس ثابت میماند.

اکبر علیمحمدی

نام: اکبر علیمحمدی

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۹/۴/۵ - ۰۰:۰۹


پست: 4



جنسیت:

Re: چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند؟

پست توسط اکبر علیمحمدی »

سلام دوست عزیز، فرکانس به چشمه نور وابسته هست، و وقتی محیط عوض میشه، سرعت انتشار و طول موج تغییر میکنند ، اما چون چشمه موج تغییر نکرده ، بنابراین فرکانس ثابت میماند.

4240152658

نام: پرویز

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۹/۹/۱۳ - ۱۵:۳۳


پست: 2



جنسیت:

Re: چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند؟

پست توسط 4240152658 »

دوستان جواب می دهند که فرکانس از ویژگی های چشمه موج هست و ثابت می مونه .اما طول موج تغییر می کنه.سوال این هست که اگر طول موج تک فام زرد تغییر کند دیگر زرد نیست ؟

4240152658

نام: پرویز

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۹/۹/۱۳ - ۱۵:۳۳


پست: 2



جنسیت:

Re: چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند؟

پست توسط 4240152658 »

پس اینطور نتیجه می شود با تغییر طول موج در محیط دیگر یعنی نور زرد یک فرکانس و دو طول موج دارد؟

نمایه کاربر
rohamjpl

نام: roham hesami

محل اقامت: Tehran - Qaytariyeh

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۹/۸/۲۰ - ۰۸:۳۴


پست: 203

سپاس: 131

جنسیت:

تماس:

Re: چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند؟

پست توسط rohamjpl »

میدان های الکتریکی و مغناطیسی باید در مرز ضریب شکست مداوم باقی بمانند. اگر فرکانس تغییر کند ، نور در هر طرف مرز به طور مداوم فاز نسبی خود را تغییر می دهد
وقتی به نور فکر می کنیم ، می توانیم آن را به عنوان یک موج الکترومغناطیسی یا به عنوان شار ذرات - فوتون ها توصیف کنیم.
بنابراین ، در عبور از یک ماده به ماده دیگر ، نور متناسب با تغییر سرعت ، طول موج را تغییر می دهد اما آیا این به معنای تغییر رنگ آن است؟ این بستگی دارد ، شما چگونه رنگ را تعریف می کنید! از آنجا که رنگ معمولاً از طریق طول موج تعریف می شود (یعنی طول موج نور مرئی در محدوده 300-700 نانومتر) ، بنابراین در واقع ، رنگ در رابط دو ماده نوری با شاخص های مختلف شکست (مانند شیشه هوا ، آب هوا و غیره) تغییر می کند
در مرز رابط محیط ، تعداد امواج ارسال شده تقریباً بلافاصله تعداد امواج دریافتی در طرف دیگر است. فرکانس تغییر نمی کند
اما سرعت و طول موج تغییر می کند زیرا مواد موجود در سمت دیگر ممکن است متفاوت باشد ، بنابراین اکنون ممکن است اندازه موج بلندتر یا کوتاهتر باشد و بنابراین تعداد امواج در واحد زمان تغییر می کند.
یک مرز بین دو محیط را در نظر بگیرید که صفحه y = 0 باشد. یک حلقه مستطیل از ضلع δx و δy ترسیم کنید. در هر دو طرف مرز یک میدان E داشته باشید که در جهت x موازی مرز باشد. میدان E در محیط 1 E1 و در محیط 2 E2 است.
اکنون از فرم انتگرالی قانون فارادی استفاده کنید.$ \oint {\bf E} \cdot d{\bf l} = - \int \frac{\partial {\bf B}}{\partial t} \cdot d{\bf S}$و $E_1 \delta x - E_2 \delta x = -\frac{\partial {\bf B}}{\partial t} \delta x \delta y. $اما اکنون می توانید δy به صفر کوچک شود و متوجه شوید که E2 = E1. به عنوان مثال ، جز میدان E که موازی با رابط است ، باید بلافاصله در هر دو طرف مرز یکسان باشد.
در هر دو طرف مرزمحیط که می توانیم بنویسیم یکسان باشند.$ E_i \exp(i\omega_i t) \cos \theta_i + E_r \exp(i\omega_r t)\cos \theta_r = E_t \exp(i\omega_t t)\cos\theta_t,$جایی که θi و غیره زاویه های بروز ، بازتاب ، انتقال هستند. و ωr و ωt فرکانسهای امواج منعکس و منتقل شده هستند.
اما این رابطه باید برای همه مقادیر t صادق باشد. تنها راهی که می توان این را ترتیب داد این است که ωi = ωr = ωt است. بنابراین فرکانس نور با عبور از محیط تغییر نمی کند.
این بدان معنی است که $(\omega_r t -k_rx\sin\theta_r) $ و $(\omega_i t -k_i x\sin\theta_i) $، که در آن x یک مختصه در امتداد مرز است. با تقاضای برابر بودن این استدلال ها برای همه x ، t همچنین قانون انعکاس (θi = θr) و قانون انکسار اسنل را به شما می دهد. $\sin \theta_t/\sin\theta_i = k_i/k_t $ ، و اگر$ ωt = ωi $و $ω / k = c / n$ ، پس $\sin \theta_t/\sin\theta_i = n_i/n_t $
در کوانتوم چه طوری هست .در واقع فرکانس همیشه در مکانیک کوانتوم ثابت نمی ماند. این یکی از مواردی است که به شما آموزش داده می شود و در برخی شرایط فقط تقریباً درست است.
در یک تقریب خوب ، فرکانس ثابت است. به همین دلیل است که استفاده از تکانه فوتون به عنوان محوری غیر قابل باور است. تنها هنگامی که جسم (محیط) در حال حرکت است کسری از سرعت نور است ، مقدار قابل توجهی انرژی به محیط انتقال می یابد. در این صورت می گوییم فوتون منعکس شده از نظر فرکانس داپلر به سمت پایین منتقل شده و انرژی از دست رفته محیط را تسریع می کند.
بنابراین ، دوباره ، در یک قاب مرجع که محیط در آن سرعت صفر است ، فرکانس نور تقریباً ثابت می ماند.
تصویر

ماشین زمان

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۹/۱۰/۸ - ۲۱:۵۳


پست: 21

سپاس: 4

Re: چرا فركانس نور در هر محيطي ثابت مي ماند؟

پست توسط ماشین زمان »

rohamjpl نوشته شده:
پنج‌شنبه ۱۳۹۹/۹/۱۳ - ۱۷:۱۱
در کوانتوم چه طوری هست .در واقع فرکانس همیشه در مکانیک کوانتوم ثابت نمی ماند. این یکی از مواردی است که به شما آموزش داده می شود و در برخی شرایط فقط تقریباً درست است.
در یک تقریب خوب ، فرکانس ثابت است. به همین دلیل است که استفاده از تکانه فوتون به عنوان محوری غیر قابل باور است. تنها هنگامی که جسم (محیط) در حال حرکت است کسری از سرعت نور است ، مقدار قابل توجهی انرژی به محیط انتقال می یابد. در این صورت می گوییم فوتون منعکس شده از نظر فرکانس داپلر به سمت پایین منتقل شده و انرژی از دست رفته محیط را تسریع می کند.
بنابراین ، دوباره ، در یک قاب مرجع که محیط در آن سرعت صفر است ، فرکانس نور تقریباً ثابت می ماند.
smile028 این آخری که گفتی رو می شه بیشتر توضیح بدین؟مشتاقم بدونم... ممنون می شم... smile017
smile028 برای تمام زمان های آینده فقط می گم «بزودی»!

ارسال پست