دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
Re: دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
متوجه شدم، کجا رو دارید میگید.
ولی خب زمانش کمه، و خوب نمیشه حرکت همه ی آونگ هارو دید!
مطمئنید همه ی آونگ ها میرن بالا؟
---
من یک تحلیل ِ دینامیکی ساده از این کردم:
در شکل ِ زیر (بابت نقاشی بی کیفیت با پینت شرمنده)، اگر دقت کنید، برای یک جسم نیرو ها مشخص هستند،
به جسم دو نیروی کشش نخ و یک نیروی وزن وارد میشه.
حالا اگر برایند نیرو ها رو در راستای عمود بر نخ بالای ِ جسم بنویسیم؛ و اگر فرض کنیم همه ی ضرایب کوچیک هستند، و از مرتبه دوم صرف نظر کنیم،
فعلا همین مرتبه اول رو داشته باشید!
حالا اگر جسم بخواد بالا بره باید:
خب اگر این خاصیت وجود داشته باشه، جسم بالا میره( i از بالا به پایین هست.)
البته چون T کمی کوچکتر از mg هست، این شرط لازم نیست، ولی کافی هست!
حالا پس اگر تمام ِ زاویه ها این خاصیت رو داشته باشن، تمام ِ اجسام، به جز جسم پایینی (آخرین جسم)
بالا میرن.
اما برای آخرین جسم، هیچ نیروی در راستای عمود بر نخ ِ بالایش به جز وزن وجود نداره.
که اون هم به واضح باعث پایین اومدنش میشه.
پس قطعا، امکان نخواهد داشته، اخرین جسم آویزون هم بالا بره.
چون سرعت اولیه صفره و نیرو ها هم قطعا در راستای پایین اومدن هست.
و البته همونطور که گفتم، نیروی خارجی وارد به این سیستم در راستای افقی صفره!
پس پایستگی تکانه میگه، که اینها در راستای افقی نمیتونن حرکت مشابهی داشته باشن
و همشون به یک طرف برن.(که راست رفتن همشون هم نمیشه)
و همینطور اگر بخواد همشون بره راست، مرکز جرم به طور کلی میره بالا، در حالی که نیروی خارجی در راستای عمود بر زمین
گرانش هست که یعنی مرکز جرم میاد پایین!
بنابراین امکان این وجود داره که چهار جسم بالایی، برن بالا ولی قطعا جسم پایینی، پایین خواهد اومد.
بنابراین پیشنهاد میدم، یکبار ِ دیگه موقع نگاه مردن انیمیشنتون، حرکت آخرین جسم رو دقیق نگاه کنید، در غیر اینصورت اشکالی در انیمیشن و احتملا برنامه وجود داره.
ولی خب زمانش کمه، و خوب نمیشه حرکت همه ی آونگ هارو دید!
مطمئنید همه ی آونگ ها میرن بالا؟
---
من یک تحلیل ِ دینامیکی ساده از این کردم:
در شکل ِ زیر (بابت نقاشی بی کیفیت با پینت شرمنده)، اگر دقت کنید، برای یک جسم نیرو ها مشخص هستند،
به جسم دو نیروی کشش نخ و یک نیروی وزن وارد میشه.
حالا اگر برایند نیرو ها رو در راستای عمود بر نخ بالای ِ جسم بنویسیم؛ و اگر فرض کنیم همه ی ضرایب کوچیک هستند، و از مرتبه دوم صرف نظر کنیم،
فعلا همین مرتبه اول رو داشته باشید!
حالا اگر جسم بخواد بالا بره باید:
خب اگر این خاصیت وجود داشته باشه، جسم بالا میره( i از بالا به پایین هست.)
البته چون T کمی کوچکتر از mg هست، این شرط لازم نیست، ولی کافی هست!
حالا پس اگر تمام ِ زاویه ها این خاصیت رو داشته باشن، تمام ِ اجسام، به جز جسم پایینی (آخرین جسم)
بالا میرن.
اما برای آخرین جسم، هیچ نیروی در راستای عمود بر نخ ِ بالایش به جز وزن وجود نداره.
که اون هم به واضح باعث پایین اومدنش میشه.
پس قطعا، امکان نخواهد داشته، اخرین جسم آویزون هم بالا بره.
چون سرعت اولیه صفره و نیرو ها هم قطعا در راستای پایین اومدن هست.
و البته همونطور که گفتم، نیروی خارجی وارد به این سیستم در راستای افقی صفره!
پس پایستگی تکانه میگه، که اینها در راستای افقی نمیتونن حرکت مشابهی داشته باشن
و همشون به یک طرف برن.(که راست رفتن همشون هم نمیشه)
و همینطور اگر بخواد همشون بره راست، مرکز جرم به طور کلی میره بالا، در حالی که نیروی خارجی در راستای عمود بر زمین
گرانش هست که یعنی مرکز جرم میاد پایین!
بنابراین امکان این وجود داره که چهار جسم بالایی، برن بالا ولی قطعا جسم پایینی، پایین خواهد اومد.
بنابراین پیشنهاد میدم، یکبار ِ دیگه موقع نگاه مردن انیمیشنتون، حرکت آخرین جسم رو دقیق نگاه کنید، در غیر اینصورت اشکالی در انیمیشن و احتملا برنامه وجود داره.
شما دسترسی جهت مشاهده فایل پیوست این پست را ندارید.
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
Re: دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
متاسفانه همه باهم به سمت راست میرن!
anyway
------------------------------------------------------
آونگ 6 تایی صورتی با شرایط:
سرعت ها همه صفر.
طول ها همه 3 متر.
رنگ=همه صورتی.
زاویه ی همه 30 درجه.
------------------------------------------------------
خوب جرم ها از بالایی که سبکترینه =15 کیلو شروع میکنیم . 5 تا 5 تا سنگین میکنیم تا میرسیم به پایینی که سنگین ترینه =40 کیلو .
------------------------------------------------------
شبیه سازی:
anyway
------------------------------------------------------
آونگ 6 تایی صورتی با شرایط:
سرعت ها همه صفر.
طول ها همه 3 متر.
رنگ=همه صورتی.
زاویه ی همه 30 درجه.
------------------------------------------------------
خوب جرم ها از بالایی که سبکترینه =15 کیلو شروع میکنیم . 5 تا 5 تا سنگین میکنیم تا میرسیم به پایینی که سنگین ترینه =40 کیلو .
------------------------------------------------------
شبیه سازی:
شما دسترسی جهت مشاهده فایل پیوست این پست را ندارید.
Re: دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
خوب .حالا جرم ها رو برعکس میچسبونم و همون شرایط قبلی:
فقط رنگ از صورتی به رنگ "طلایی" تغییر پیدا کرده.
فقط رنگ از صورتی به رنگ "طلایی" تغییر پیدا کرده.
شما دسترسی جهت مشاهده فایل پیوست این پست را ندارید.
Re: دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
همین فیلمی که اول این تاپیک گذاشتند رو که دیدید. فرض کنید تعداد آونگ ها رو زیاد کنید ولی اندازه شون رو کوچک ... تعدادشون رو به بی نهایت میل بدیم و قطرشون رو به صفر میل بدیم به طوری که ضرب این دو تا مقدار ثابتی باشه. در این صورت این ساختار در هر لحظه ی خاص از زمان یک رویه ی سه بعدی میسازه.
حالا کسایی که بلدن با این نرم افزار های کامپیوتری مثل maple و mathematica و matlab کار کنن ببینن میتونن معادله ی این رویه رو در هر لحظه از زمان بدست بیارن یا نه (البته به صورت یه سری)
حالا کسایی که بلدن با این نرم افزار های کامپیوتری مثل maple و mathematica و matlab کار کنن ببینن میتونن معادله ی این رویه رو در هر لحظه از زمان بدست بیارن یا نه (البته به صورت یه سری)
Re: دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
بهتره بگیم، طول ها رو به سمت صفر میل بدیم! اینجوری در واقع با میل دادن تعداد به سمت بی نهایت، میشه نوسان ِ یک طناب جرم دار!Townsend نوشته شده:همین فیلمی که اول این تاپیک گذاشتند رو که دیدید. فرض کنید تعداد آونگ ها رو زیاد کنید ولی اندازه شون رو کوچک ... تعدادشون رو به بی نهایت میل بدیم و قطرشون رو به صفر میل بدیم به طوری که ضرب این دو تا مقدار ثابتی باشه. در این صورت این ساختار در هر لحظه ی خاص از زمان یک رویه ی سه بعدی میسازه.
حالا کسایی که بلدن با این نرم افزار های کامپیوتری مثل maple و mathematica و matlab کار کنن ببینن میتونن معادله ی این رویه رو در هر لحظه از زمان بدست بیارن یا نه (البته به صورت یه سری)
البته من چند روز پیش اتفاقی بهش فکر کردم، ببینم میشه رو کاغذ حل کرد یا نه، ولی نتونستم، در واقع به یک n معادله دیفرانسیل ِ جفت شده( دیگه جفت شده فکر کنم بهش نمیگن، میگن n شده لابد!) میخوریم؛ که من ایده ای برای حلش نداشتم! فکر کنم باید بدن همین میپل اُ متلب و اینا!
-------
در ضمن اون سوالی که چند روز پیش گذاشتید، بار تصویری،به بسط ِ
، آیا میخوریم؟ این بسط رو میشه همینجوری رها کرد توی سوال و جواب رو بر حسب اون گذاشت؟ یا باید از تابع زتا استفاده کنیم؟
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
Re: دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
چرا طول ها؟ من فك كنم منظور ايشون كه رويه ي حاصل از نخ هابود؟نبود؟ چون گفتن سه بعديCartouche نوشته شده:بهتره بگیم، طول ها رو به سمت صفر میل بدیم!
Re: دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
من یه چیز دیگه داشتم میگفتم! خیلی حواس پرت شدم!
فکر کردم، انیمیشن که ادوارد گذاشت رو داشتن میگفتن، فکر کردم، به جای این 5 تا 6 تا و ... بی نهایت ها بزاریم!
کلن داشتن یه چیز دیگه میگفتن!همون اولین بحث ِ این تاپیک منظورشون بود که صراحتا بیان کردند.
قسمت ِ اول پست ِ قبلی ِ منو نادیده بگیرید!
--
ولی حالا روی پرسش که من گذاشتم هم فکر کنید!
فکر کردم، انیمیشن که ادوارد گذاشت رو داشتن میگفتن، فکر کردم، به جای این 5 تا 6 تا و ... بی نهایت ها بزاریم!
کلن داشتن یه چیز دیگه میگفتن!همون اولین بحث ِ این تاپیک منظورشون بود که صراحتا بیان کردند.
قسمت ِ اول پست ِ قبلی ِ منو نادیده بگیرید!
--
ولی حالا روی پرسش که من گذاشتم هم فکر کنید!
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
Re: دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
من مخالفم . اصلا طناب جرم دار نمیشه.Cartouche نوشته شده:من یه چیز دیگه داشتم میگفتم! خیلی حواس پرت شدم!
فکر کردم، انیمیشن که ادوارد گذاشت رو داشتن میگفتن، فکر کردم، به جای این 5 تا 6 تا و ... بی نهایت ها بزاریم!
کلن داشتن یه چیز دیگه میگفتن!همون اولین بحث ِ این تاپیک منظورشون بود که صراحتا بیان کردند.
قسمت ِ اول پست ِ قبلی ِ منو نادیده بگیرید!
--
ولی حالا روی پرسش که من گذاشتم هم فکر کنید!
اون مجموع هم مقدار تقریبی 1.202056903 بزارید چه مشگلی پیش میاد؟
Re: دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
چی اصلا طناب جرم دار نمیشه. مخالف چی هستید؟ من یه پیشنهاد برای یک سوال دادم. الآن مشکل کجاست؟edwardfurlong نوشته شده:من مخالفم . اصلا طناب جرم دار نمیشه.Cartouche نوشته شده:من یه چیز دیگه داشتم میگفتم! خیلی حواس پرت شدم!
فکر کردم، انیمیشن که ادوارد گذاشت رو داشتن میگفتن، فکر کردم، به جای این 5 تا 6 تا و ... بی نهایت ها بزاریم!
کلن داشتن یه چیز دیگه میگفتن!همون اولین بحث ِ این تاپیک منظورشون بود که صراحتا بیان کردند.
قسمت ِ اول پست ِ قبلی ِ منو نادیده بگیرید!
--
ولی حالا روی پرسش که من گذاشتم هم فکر کنید!
اون مجموع هم مقدار تقریبی 1.202056903 بزارید چه مشگلی پیش میاد؟
آره دیگه اون میشه زتای 3 که تقریبا همون میشه. ، اما گفتم سوال رو این زتا حرفی زده یا نه و البته یک هدفم هم این بود که ببینم جوابم درست هست یا نه، توی راه حل به زتای 3 میخوریم یا نه! چون من خوردم و خواستم ببینم درست هست یا نه! و مهمتر از این هدفم این بود که برای حل سوال هم که ما ماشین حساب یا انواع نرمافزار ها و یا ولفرام که در اختیار نداریم، خواستم بپرسم که آیا جواب رو همین جوری رها کنیم، اشکال داره یا نه! و آیا باید آشنایی با زتا داشته باشیم؟ و سوال خواسته که بازش کنیم و ...
دوای درد عاشق را کسی کو سهل پندارد
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
ز فکر آنان که در تدبیر درمانند در مانند
Re: دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
Cartouche نوشته شده:چی اصلا طناب جرم دار نمیشه. مخالف چی هستید؟ من یه پیشنهاد برای یک سوال دادم. الآن مشکل کجاست؟
---------------------------------------------------------------Cartouche نوشته شده:بهتره بگیم، طول ها رو به سمت صفر میل بدیم! اینجوری در واقع با میل دادن تعداد به سمت بی نهایت، میشه نوسان ِ یک طناب جرم دار!
نه اشگال نداره!Cartouche نوشته شده:مهمتر از این هدفم این بود که برای حل سوال هم که ما ماشین حساب یا انواع نرمافزار ها و یا ولفرام که در اختیار نداریم، خواستم بپرسم که آیا جواب رو همین جوری رها کنیم، اشکال داره یا نه!
Re: دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
edwardfurlong نوشته شده:Cartouche نوشته شده:چی اصلا طناب جرم دار نمیشه. مخالف چی هستید؟ من یه پیشنهاد برای یک سوال دادم. الآن مشکل کجاست؟---------------------------------------------------------------Cartouche نوشته شده:بهتره بگیم، طول ها رو به سمت صفر میل بدیم! اینجوری در واقع با میل دادن تعداد به سمت بی نهایت، میشه نوسان ِ یک طناب جرم دار!
Cartouche نوشته شده:قسمت ِ اول پست ِ قبلی ِ منو نادیده بگیرید!
Re: دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
این هم آونگ 6 تایی بنفش با جرم های برابر .و شرایط قبلی.
شما دسترسی جهت مشاهده فایل پیوست این پست را ندارید.
- anTi-ИeuTЯin0
عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۱/۷ - ۱۵:۱۵
پست: 774-
سپاس: 239
Re: دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
آهّا...ميتوانيد پيش بيني كنيد بين اين آخري اگر يك گوي سنگين بگذاري حركتش چه ميشودedwardfurlong نوشته شده:این هم آونگ 6 تایی بنفش با جرم های برابر .و شرایط قبلی.
Re: دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
دقیقا کجا؟ از بالا چندمی؟anTi-ИeuTЯin0 نوشته شده:آهّا...ميتوانيد پيش بيني كنيد بين اين آخري اگر يك گوي سنگين بگذاري حركتش چه ميشودedwardfurlong نوشته شده:این هم آونگ 6 تایی بنفش با جرم های برابر .و شرایط قبلی.
Re: دلیل اینگونه حرکت کردن اونگ
خوب حالا 3 تا آونگ 6 تایی رو میزارم تا باهم مقایسه کنیم.
2 نتیجه ی مهم میتونیم از مقایسه بگیریم.
1.صورتی از بقیه شیطون تره!
2.در آونگ های وابسته با جرم غیر یکسان توزیع جرم ها نسبت به هم خیلی مهمه.
2 نتیجه ی مهم میتونیم از مقایسه بگیریم.
1.صورتی از بقیه شیطون تره!
2.در آونگ های وابسته با جرم غیر یکسان توزیع جرم ها نسبت به هم خیلی مهمه.
شما دسترسی جهت مشاهده فایل پیوست این پست را ندارید.