هیچ چیست؟!

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
slice_of_god

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۱۲ - ۱۸:۱۲


پست: 1163

سپاس: 654

Re: هیچ چیست؟!

پست توسط slice_of_god »

ehsan.helli1 نوشته شده:
Void_wolf نوشته شده:
ashkanisbest نوشته شده:
Void_wolf نوشته شده:مدعیان در تعریف پوچی ماندند!!!

http://sarapoem.persiangig.com/link7/hichdarbidel.htm


یه سر بزن ...
خوب بود ولی به نظرم اون قسمت که درمورد سارتر حرف میزنه اشتباهه
با اینکه سارتر فیلسوف بود و در امتحان فلسفه ی دانشگاه مردود شد(چون به نظرش فلسفه فهمیدنی است و نه حفظ کردنی) ولی
زیاد به اینگونه مسائل- مانند هیچ چیست؟! -نمی پرداخت.
منظور او از واژه ی "هیچ" به معنای پوچ انگاری بود.
منظور او از هیچ این بود که زندگی را بدون معنا و هدف خارجی یا ارزش‌های اخلاقی درونی می‌داند.
به نظرم اگر فرض بینهایت بودن جهان را رد کنیم(فقط فرض کنید)
و از جهان خارج شویم به هیچ می رسیم.....خُب آن جا که هیچ است چگونه است؟!
اگر وارد آن شویم آیا ما "چیز" آن "هیچ" می شویم؟!
یعنی چی وارد هیچ بشیم ؟!اصلا حرفت کاملا غلطه !ما حتی نمیتونیم به هیچ فکر کنیم در واقع داریم به نبود یک چیز فکر میکنیم نه به هیچ چه برسه که بخوای واردش بشیو ....
حالا خوبه همون اول گفتمااااا......
به نظرم اگر فرض بینهایت بودن جهان را رد کنیم(فقط فرض کنید)
کسی که سکوت می کند
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .

نمایه کاربر
ehsan.helli1

نام: احسان

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰


پست: 1688

سپاس: 624

جنسیت:

تماس:

Re: هیچ چیست؟!

پست توسط ehsan.helli1 »

: ))
مغلطه محض...فرض کنید شما وجود نداشتید در ان صورت شما کجا بودید؟این سوالات جوابی ندارد چون سوال غلط هستش

نمایه کاربر
ashkanOo

نام: اشکان

محل اقامت: تهران

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۰/۹/۳۰ - ۱۵:۱۱


پست: 733

سپاس: 414

جنسیت:

تماس:

Re: هیچ چیست؟!

پست توسط ashkanOo »

ehsan.helli1 نوشته شده:: ))
مغلطه محض...فرض کنید شما وجود نداشتید در ان صورت شما کجا بودید؟این سوالات جوابی ندارد چون سوال غلط هستش

احسان خیلی دوستت دارررررررررررررررررم
smile039 smile006 smile006 smile001
B.Sc physics at amirkabir university of tehran

نمایه کاربر
نوآور

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۶ - ۱۹:۱۵


پست: 948

سپاس: 1323

جنسیت:

Re: هیچ چیست؟!

پست توسط نوآور »

من واقعا فکر نمی کنم که این «هیچ» یک همچین هنری داشته باشه که بتونه کیهان ما رو با تمام جرم و انرژی و فضا و زمان و همچنین روابط ریاضی و فیزیکی و شیمیائی و پایه های زیست و ... رو پدید بیاره. smile042
ایران تبدیل شده به واحه ای دانشگاهی در میان یک برهوت صنعتی

نمایه کاربر
فروهر

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۶/۳۱ - ۲۲:۱۷


پست: 1086

سپاس: 107


تماس:

Re: هیچ چیست؟!

پست توسط فروهر »

Void_wolf نوشته شده:وقتی میگیم " هیچ " علم اون رو چجوری تعریف می کنه؟!
چرا نمیشه چیزی را از هیچ به وجو د آورد و چجوری در ابعاد کوچک چیزی از هیچ بوجود میاد؟!
هيچ.درواقع هيچ چيز نيست و در علم هم چيزي كه نباشه يعني وجود نداشته باشه تعريفي نداره.

به همين سادگي.

چرا مي شود مثلا دقتكن به حرفم مثلا نگاه كن توي عصر ما يه چيزي هنوز به وقوع نپيوسته و اونم خارج شدن انسان از كهكشان راه شيري است.

اما امكان داره طي سپري شدن زمان و تكامل بيش از حد آدم ها اين اتفاق هم بيفته!

مثلا نگا كن در اين عصر ما چيزي به اسم غزميت وجود نداره اما ممكن است به وجود بياد و از نيستي به هستي بپيونده اما تحت شرايطي مثلا طي فرآيند تكاملي در ميليون ها سال بعد.

از آنجا كه تمام دنيا بر پايه زاد و ولد بنا شده من فكر مي كنم هر ذره جديدي زاده شده و محصول ذره پيشين است.
عشق صیدیست که تیرت به خطا هم برود
لذتش کنج دلت تا به ابد خواهد ماند...

نمایه کاربر
ehsan.helli1

نام: احسان

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰


پست: 1688

سپاس: 624

جنسیت:

تماس:

Re: هیچ چیست؟!

پست توسط ehsan.helli1 »

جناب فروهر خودتون فهمیدید چی گفتید؟!

نمایه کاربر
slice_of_god

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۱۲ - ۱۸:۱۲


پست: 1163

سپاس: 654

Re: هیچ چیست؟!

پست توسط slice_of_god »

ehsan.helli1 نوشته شده:: ))
مغلطه محض...فرض کنید شما وجود نداشتید در ان صورت شما کجا بودید؟این سوالات جوابی ندارد چون سوال غلط هستش
نگرفتی
ببین فک کن یک اتاق هیچی نداشته باشه وقتی تو وارد اون اتاق میشی میگین که در اون اتاق آدم وجود داره.
حالا وقتی ما وارد هیچ می شویم(که نمی تونیم شویم) آیا آن جا را از حالت هیچ در می آوریم؟!(اینم حالت کتابیش!!!)
آخرین ویرایش توسط slice_of_god دوشنبه ۱۳۹۱/۱۲/۲۸ - ۲۳:۰۱, ویرایش شده کلا 1 بار
کسی که سکوت می کند
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .

نمایه کاربر
slice_of_god

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۱۲ - ۱۸:۱۲


پست: 1163

سپاس: 654

Re: هیچ چیست؟!

پست توسط slice_of_god »

فروهر نوشته شده:
Void_wolf نوشته شده:وقتی میگیم " هیچ " علم اون رو چجوری تعریف می کنه؟!
چرا نمیشه چیزی را از هیچ به وجو د آورد و چجوری در ابعاد کوچک چیزی از هیچ بوجود میاد؟!
هيچ.درواقع هيچ چيز نيست و در علم هم چيزي كه نباشه يعني وجود نداشته باشه تعريفي نداره.

به همين سادگي.

چرا مي شود مثلا دقتكن به حرفم مثلا نگاه كن توي عصر ما يه چيزي هنوز به وقوع نپيوسته و اونم خارج شدن انسان از كهكشان راه شيري است.

اما امكان داره طي سپري شدن زمان و تكامل بيش از حد آدم ها اين اتفاق هم بيفته!

مثلا نگا كن در اين عصر ما چيزي به اسم غزميت وجود نداره اما ممكن است به وجود بياد و از نيستي به هستي بپيونده اما تحت شرايطي مثلا طي فرآيند تكاملي در ميليون ها سال بعد.

از آنجا كه تمام دنيا بر پايه زاد و ولد بنا شده من فكر مي كنم هر ذره جديدي زاده شده و محصول ذره پيشين است.
این همون بازی با کلماتی بود که اشکان گفت....البته این یه جور "چیز میز" بود نه بازی با کلمات smile033
کسی که سکوت می کند
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .

نمایه کاربر
ehsan.helli1

نام: احسان

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰


پست: 1688

سپاس: 624

جنسیت:

تماس:

Re: هیچ چیست؟!

پست توسط ehsan.helli1 »

Void_wolf نوشته شده:
ehsan.helli1 نوشته شده:: ))
مغلطه محض...فرض کنید شما وجود نداشتید در ان صورت شما کجا بودید؟این سوالات جوابی ندارد چون سوال غلط هستش
نگرفتی
ببین فک کن یک اتاق هیچی نداشته باشه وقتی تو وارد اون اتاق میشی میگین که در اون اتاق آدم وجود داره.
حالا وقتی ما وارد هیچ می شویم(که نمی تونیم شویم) آیا آن جا را از حالت هیچ در می آوریم؟!(اینم حالت کتابیش!!!)
در حالت اول تو وارد هیچ نشدی وارد اتاق شدی دقت کن و جواب دومی وقتی نمیتونیم وارد شیم پس هیچ همون هیچ هستش

نمایه کاربر
slice_of_god

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۱۲ - ۱۸:۱۲


پست: 1163

سپاس: 654

Re: هیچ چیست؟!

پست توسط slice_of_god »

نوآور نوشته شده:من واقعا فکر نمی کنم که این «هیچ» یک همچین هنری داشته باشه که بتونه کیهان ما رو با تمام جرم و انرژی و فضا و زمان و همچنین روابط ریاضی و فیزیکی و شیمیائی و پایه های زیست و ... رو پدید بیاره. smile042
نه جان من...قرار نیست شما بگین.
کوانتوم این را می گوید.....مثلا می گوید در ابعاد ریز چیزی از هیچ به وجود میاد ولی خیلی سریع از بین می رود چون باید در جای دیگری پدید آید...پس این هیچ باید خاصیتی داشته باشه که بخواد ازش چیزی به وجود بیاد
حالا اگر خاصیتی داشته باشه نمیشه به اون بگیم چیز : |
اصن خودم گیج شدم چی به چی شد : | : |
کسی که سکوت می کند
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .

نمایه کاربر
slice_of_god

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۱۲ - ۱۸:۱۲


پست: 1163

سپاس: 654

Re: هیچ چیست؟!

پست توسط slice_of_god »

ehsan.helli1 نوشته شده:
Void_wolf نوشته شده:
ehsan.helli1 نوشته شده:: ))
مغلطه محض...فرض کنید شما وجود نداشتید در ان صورت شما کجا بودید؟این سوالات جوابی ندارد چون سوال غلط هستش
نگرفتی
ببین فک کن یک اتاق هیچی نداشته باشه وقتی تو وارد اون اتاق میشی میگین که در اون اتاق آدم وجود داره.
حالا وقتی ما وارد هیچ می شویم(که نمی تونیم شویم) آیا آن جا را از حالت هیچ در می آوریم؟!(اینم حالت کتابیش!!!)
در حالت اول تو وارد هیچ نشدی وارد اتاق شدی دقت کن و جواب دومی وقتی نمیتونیم وارد شیم پس هیچ همون هیچ هستش
خُب فرض کن جهان محدود باشه یعنی نا محدود نباشه...پس بیرون جهان چه خبر است؟!
اگر از آن خارج شویم چی میشه؟!
(فرض کنیم!!!)
کسی که سکوت می کند
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .

نمایه کاربر
ehsan.helli1

نام: احسان

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰


پست: 1688

سپاس: 624

جنسیت:

تماس:

Re: هیچ چیست؟!

پست توسط ehsan.helli1 »

باز هم داری اصرار میکنیا!تو نمیتونی از جهان محدود خارج شی در واقع وقتی داری سعی میکنی از جهان محدود خارج شی مرز های اون رو گسترش میدی..
گرفتی؟!

نمایه کاربر
TopNotch

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۰/۶/۲۲ - ۱۵:۱۴


پست: 693

سپاس: 322

Re: هیچ چیست؟!

پست توسط TopNotch »

Void_wolf نوشته شده:
ehsan.helli1 نوشته شده:
Void_wolf نوشته شده:
ehsan.helli1 نوشته شده:: ))
مغلطه محض...فرض کنید شما وجود نداشتید در ان صورت شما کجا بودید؟این سوالات جوابی ندارد چون سوال غلط هستش
نگرفتی
ببین فک کن یک اتاق هیچی نداشته باشه وقتی تو وارد اون اتاق میشی میگین که در اون اتاق آدم وجود داره.
حالا وقتی ما وارد هیچ می شویم(که نمی تونیم شویم) آیا آن جا را از حالت هیچ در می آوریم؟!(اینم حالت کتابیش!!!)
در حالت اول تو وارد هیچ نشدی وارد اتاق شدی دقت کن و جواب دومی وقتی نمیتونیم وارد شیم پس هیچ همون هیچ هستش
خُب فرض کن جهان محدود باشه یعنی نا محدود نباشه...پس بیرون جهان چه خبر است؟!
اگر از آن خارج شویم چی میشه؟!
(فرض کنیم!!!)
تنها یک راه برای فهمیدنش وجود دارد !
خارج شدن
it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing.

نمایه کاربر
فروهر

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۶/۳۱ - ۲۲:۱۷


پست: 1086

سپاس: 107


تماس:

Re: هیچ چیست؟!

پست توسط فروهر »

ehsan.helli1 نوشته شده:جناب فروهر خودتون فهمیدید چی گفتید؟!
هيچ مشكلي بابت نفهميدن شما نيست اگه مشكلي هم هس بگيد كدوم قسمت رو نفهميديد تا روشن كنيم. smile072
عشق صیدیست که تیرت به خطا هم برود
لذتش کنج دلت تا به ابد خواهد ماند...

نمایه کاربر
فروهر

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۶/۳۱ - ۲۲:۱۷


پست: 1086

سپاس: 107


تماس:

Re: هیچ چیست؟!

پست توسط فروهر »

Void_wolf نوشته شده:
ehsan.helli1 نوشته شده:: ))
مغلطه محض...فرض کنید شما وجود نداشتید در ان صورت شما کجا بودید؟این سوالات جوابی ندارد چون سوال غلط هستش
نگرفتی
ببین فک کن یک اتاق هیچی نداشته باشه وقتی تو وارد اون اتاق میشی میگین که در اون اتاق آدم وجود داره.
حالا وقتی ما وارد هیچ می شویم(که نمی تونیم شویم) آیا آن جا را از حالت هیچ در می آوریم؟!(اینم حالت کتابیش!!!)
ببين خيلي ساده است اين جا يك مسئله به وجود مي آيد.

وقتي چيزي نباشه ما چطور مي تونيم وارد چيزي بشيم كه وجود نداره؟ smile021
عشق صیدیست که تیرت به خطا هم برود
لذتش کنج دلت تا به ابد خواهد ماند...

ارسال پست