چرا دود در هوا بالا می رود؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
mrfane

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۰۰:۰۵


پست: 814

سپاس: 976

جنسیت:

تماس:

Re: چرا دود در هوا بالا می رود؟

پست توسط mrfane »

استیو جابز جان! اعداد را مقایسه کن:
- چگالی دود سیگار: 1.12 (متسطی از همه مواد داخل دود)
- چگالی هوا در دمای 15 درجه و فشار یک جو: 1.225
موضوع ایه که دود کربن نیست؛ مواد آلی مختلفی هست. کربن خالص نیست که شما چگالی الماس یا گرافیت یا گرافین را براش استفاده کنی.
اگر بی ربط جواب می دهم، شاید سؤال را درست نفهمیده باشم.
آنچه دانه را شکافت، آن خدای من است.

dr.amir

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۸ - ۱۵:۴۶


پست: 76

سپاس: 19

Re: چرا دود در هوا بالا می رود؟

پست توسط dr.amir »

نوری نیرو نوشته شده:...
..

چگالی کربن از اکسیژن و هیدروژن بیشتر ولی چرا دود زگال( زغال) که از کربن است در هوا بالا می رود و در پایین هوا آرام نمی گیرد؟
به مسائل پیچیده نگاه نکن آقا. تو راهنمایی بود اگر اشتباه نکنم جریان همرفت و خوندیم. طبق جریان همرفت هوای گرم میره بالاتر. حالا دود زغال هوای غلیظ و گرم هستش که هم دیده میشه هم بالا میره.

نمایه کاربر
غلامعلی نوری

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۴/۲۰ - ۰۸:۵۱


پست: 1158

سپاس: 1089

جنسیت:

تماس:

Re: چرا دود در هوا بالا می رود؟

پست توسط غلامعلی نوری »

dr.amir نوشته شده:
نوری نیرو نوشته شده:...
..

چگالی کربن از اکسیژن و هیدروژن بیشتر ولی چرا دود زگال( زغال) که از کربن است در هوا بالا می رود و در پایین هوا آرام نمی گیرد؟
به مسائل پیچیده نگاه نکن آقا. تو راهنمایی بود اگر اشتباه نکنم جریان همرفت و خوندیم. طبق جریان همرفت هوای گرم میره بالاتر. حالا دود زغال هوای غلیظ و گرم هستش که هم دیده میشه هم بالا میره.
دود زغال هوای غلیظ و گرم هستش ؟؟ smile029

هوا مگر آمیزه ای از21 درسد اکسیژن و 78 درسد هیدروژن نیست چجور شد یکباره هوا شد کربن ناب ؟؟؟؟

امیراحسان

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۲/۵/۱۰ - ۱۹:۵۷


پست: 28

سپاس: 27

جنسیت:

Re: چرا دود در هوا بالا می رود؟

پست توسط امیراحسان »

به نام خدا كه ما با قطره اي از علمش چه كيف ها كه نمي كنيم
دوستان سلام
ديدم يكي از كاربراي گرامي پست گذاشته چرا دود بالا مي ره؟
ابتدا از ايشان تشكر مي كنم.حالا مطلبي را از كتاب فيزيك براي سرگرمي نوشته ي ياكوب ايسيدورويچ پرلمان ترجمه ي آقا ي احسان قوام زاده بيان مي كنم.
يك سيگار مشتوك دار(فيلتر دار) را از هر دو سر روشن مي كنيم.از هر دو طرف دود مي كند.قسمت عجيب اين آزمايش از اين جا شروع مي شود
كه دودي كه از سر سيگار خارج مي شود به بالا ميرود و دودي كه از قسمت فيلتر دار خارج مي شود به سمت پايين حركت مي كند!!!!!!!!!
ظاهرا دودي كه از هر دو طرف خارج مي شه يه دود است.سوال اين است چه اتفاقي افتاده؟مي خواستم جوابش را همين الان بگذارم مامانم گفت دست نگهدار بچه ها يه خورده فكر كنند و از نظر فيزيكي تحليلش كنند تا موضوع را بعد از فهميدن پاسخ بهتر به خاطر بسپارند.منم گفتم چشم. جوابش را كه خيلي ساده است و شايد دو خط هم نباشه ميگذارم smile015 smile018 smile015
ولي تا اون موقع جوابي كه به نظرتون درست هست را بيان كنيد.ببينيم تحليل شما از اين موضوع چيه ؟
با تشكر

dr.amir

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۸ - ۱۵:۴۶


پست: 76

سپاس: 19

Re: چرا دود در هوا بالا می رود؟

پست توسط dr.amir »

نوری نیرو نوشته شده:
dr.amir نوشته شده:
نوری نیرو نوشته شده:...
..

چگالی کربن از اکسیژن و هیدروژن بیشتر ولی چرا دود زگال( زغال) که از کربن است در هوا بالا می رود و در پایین هوا آرام نمی گیرد؟
به مسائل پیچیده نگاه نکن آقا. تو راهنمایی بود اگر اشتباه نکنم جریان همرفت و خوندیم. طبق جریان همرفت هوای گرم میره بالاتر. حالا دود زغال هوای غلیظ و گرم هستش که هم دیده میشه هم بالا میره.
دود زغال هوای غلیظ و گرم هستش ؟؟ smile029

هوا مگر آمیزه ای از21 درسد اکسیژن و 78 درسد هیدروژن نیست چجور شد یکباره هوا شد کربن ناب ؟؟؟؟
شرمنده من نباید از هوا استفاده میکردم که این نسبتها بیاد تو ذهنت اما اگر دود حاصل از زغال و آنالیز کنی اینایی که نوشتی توش نیست شاید اصلا نوشتن هوا اشتباه بود همون دود بهترین هست. ترکیبات دود اصلا مثل هوا نیست دود حاصل از زغال فقط کربن یا درصدی اکسیژن داره اما حالا دود حاصل از سیگار و نمیدونم اما قاعدتا باید فرق کنه چون اونجا کربن نمیسوزه نیکوتین میسوزه که نمیدونم تو ترکیبات دود سیگار چیا هست. به نظرم حرکت این دود بسته به ماده ای که توش استفاده میشه فرق کنه این نظرمو شدید قبول دارم بنا به متنی که دوستمون احسان نوشته.

نمایه کاربر
غلامعلی نوری

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۴/۲۰ - ۰۸:۵۱


پست: 1158

سپاس: 1089

جنسیت:

تماس:

Re: چرا دود در هوا بالا می رود؟

پست توسط غلامعلی نوری »

از نگاه من تا کنون جناب مارفان دانشپذیر ترین پاسخ رو داده دیگران هم رنجه فرموده و پاسخی نوشته اند پس دست مریزاد بهمه

نمایه کاربر
*شارش*

نام: فاطمه غمكده

محل اقامت: بلبلان

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۱/۶/۲۰ - ۱۱:۳۰


پست: 1078

سپاس: 683

جنسیت:

Re: چرا دود در هوا بالا می رود؟

پست توسط *شارش* »

نوری نیرو نوشته شده:از نگاه من تا کنون جناب مارفان دانشپذیر ترین پاسخ رو داده دیگران هم رنجه فرموده و پاسخی نوشته اند پس دست مریزاد بهمه
میگم در برابر پستتون چیزی نگم،اما میبینم این زبون یه جا ساکن نمیشه smile034
قرار نیست که همه اینجا دانشپذیر جواب بدن........بر حسب فهمیده هاشون بر حسب آموخته هاشون جواب میدن.........به نظر من همه اندیشمند و گیتیکدان هستن که خودشون رو مُجاب میکنن که تو این جستار،پست بذارن
و من از همشون چه اونایی که درست یا احیاناً اشتباه دادن ممنونم smile124
فاطی ز علایق جهان دل برکن / از دوست شدن به این و آن دل برکن
یک دوست که آن جهان مطلق باشد /بگزین تو و از کون و مکان دل برکن



فاطی، اگر از طارم اعلا گذری / از خاکْ گذشته، از ثریا گذری
هیهات که تا اسیر دیو نفسی / از راه دَنی سوی تَدَلّی گذری


آن شوخ كه با شيشه مرا ساخته است / بنشسته و سنگ بر من انداخته است
اكنون كه شكسته ام در اين بازي تلخ، / خندم خوش از اينكه من نه، او باخته است!


به شایعات بی اساس بی توجه باشید و در مورد زیر دستان از روی ذهن قضاوت نکنید.

اندیشمند1

نام: سعید

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۹/۱۱/۲۸ - ۱۵:۲۶


پست: 1



Re: چرا دود در هوا بالا می رود؟

پست توسط اندیشمند1 »

از تمام دانشمندای گرامی مچکرم که در مورد گرما صحبت کردین 😂
ولی شما همیشه برای جواباتون دنبال سخت ترین راه حل هستین
جواب مربوط میشه به اختلاف فشار
همیشه ماده تمایل داره از جایی که فشار بیشتر داره به سمت فشار کمتر حرکت کنه
با توجه به اینکه میدانیم فشار با ارتفاع کمتر میشود
پس دود از جای با فشار بیشتر به سمت بالا که فشار کمتری دارد حرکت میکند
مثال این قضیه لوله بخاری هست
که همیشه دود حاصل از احتراق به دلیل اختلاف فشار به سمت بالا حرکت میکند

نمایه کاربر
rohamjpl

نام: roham hesami

محل اقامت: Tehran -Qeytariyeh, Ketabi Street, 8 meters from Saba

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۹/۸/۲۰ - ۰۸:۳۴


پست: 431

سپاس: 207

جنسیت:

تماس:

Re: چرا دود در هوا بالا می رود؟

پست توسط rohamjpl »

چگونه دود در هوا حرکت می کند و چگونه می توان آن را هدایت کرداین مورد در نوع معادله استاندارد همرفت-انتشار وجود دارد:
$\frac{\partial C}{\partial t} + \vec{u} \cdot \nabla C= D \nabla^2 C$
جایی که C غلظت دود است و D ضریب انتشار دود است.
گرچه ممکن است هوا در ابتدا راکد باشد ، اما به دلیل اثرات شناوری به حرکت در می آید ، بنابراین سرعت هوای غیر صفر$ \vec{u}$ می دهد و باعث گسترش انتشار دود می شود. دود اتش دمای بالاتری نسبت به محیط اطراف دارد و باعث می شود چگالی کمتری داشته باشد و همین امر باعث افزایش آن می شود. با بالا رفتن ، خنک می شود و همین امر باعث کاهش نیروی خالص روی بسته دود می شود. در همان زمان دود گرمتر از پایین به دودی که راکدتر است برخورد می کند. این معمولاً همان چیزی است که می بینید وقتی دود مستقیم از اتش می آید اتفاق می افتد.تفسیر فیزیکی معادله حرکت$\frac{D\vec{u}}{Dt}=-\nabla\Phi-\frac{1}{\rho}\nabla p-\vec{f}\times\vec{u}. $تفسیر انتشار دود $ \begin{aligned}& \rho \frac{\partial k}{\partial t}+\rho (\vec{u}\cdot \nabla )k = \nabla \cdot \biggl[ \biggl(\mu +\frac{\mu _{T}}{\sigma _{k}} \biggr) \biggr] \nabla k + P_{k} - \rho \epsilon , \\ \end{aligned}$و $\begin{aligned}& \rho \frac{\partial \varepsilon }{\partial t}+\rho (\vec{u}\cdot \nabla )\varepsilon = \nabla \cdot \biggl[ \biggl(\mu +\frac{\mu _{T}}{ \sigma _{\varepsilon }} \biggr) \biggr] \nabla \varepsilon + C_{\varepsilon _{1}}\frac{\varepsilon }{k}P_{k}-C_{\varepsilon _{2}} \rho \frac{ \varepsilon ^{2}}{k}, \end{aligned} $که در آن ρ ، u k ، k ، ε و c متغیرهای ناشناخته هستند ، α ضریب انتشار CO2 را نشان می دهد ، و F و S به ترتیب نشان دهنده نیروی جسم و منبع آلودگی هستند و μe و Pk ویسکوزیته موثر و تولید انرژی جنبشی متلاطم ، که به ترتیب توسط$\begin{aligned}& \mu _{e}=\mu +\mu _{t}\quad \mbox{with } \mu _{t}=\rho C_{\mu }k^{2}/\varepsilon ,\quad \mbox{and} \\& P_{k}=\mu _{t} \bigl(\nabla \vec{u}: \bigl(\nabla \vec{u}+(\nabla \vec{u})^{T}\bigr) \bigr). \end{aligned} $و$\begin{aligned}& \mu _{e}=\mu +\mu _{t}\quad \mbox{with } \mu _{t}=\rho C_{\mu }k^{2}/\varepsilon ,\quad \mbox{and} \\& P_{k}=\mu _{t} \bigl(\nabla \vec{u}: \bigl(\nabla \vec{u}+(\nabla \vec{u})^{T}\bigr) \bigr). \end{aligned}$معادلات دینامیک سیالات در گرانش صفر چگونه است جاذبه به عنوان یک اصطلاح منبع در معادلات عمل می کند ، و یک اصطلاح منبع در معادلات انرژی و حرکت است. معادله حفاظت جرم توسط گرانش اصلاح نمی شود. بنابراین ، با نگاهی به معادله حرکت با گرانش ، ما باید$\frac{\partial \rho u_i}{\partial t} + \frac{\partial \rho u_i u_j}{\partial x_j} = -\frac{\partial p}{\partial x_i} + \mu \frac{\partial^2 u_j}{\partial x_i x_j} + \rho g_i $که در آن$g_i$ component بردار شتاب جاذبه در جهت یکم است. ، بردار شتاب جاذبه به عنوان $(0,-9.81,0)$خواهد بود ، و بنابراین فقط معادله مومنتوم y تأثیر می گذارد.
بدون جاذبه ، این اصطلاح فقط از بین می رود و معادله شما این است:$ \frac{\partial \rho u_i}{\partial t} + \frac{\partial \rho u_i u_j}{\partial x_j} = -\frac{\partial p}{\partial x_i} + \mu \frac{\partial^2 u_j}{\partial x_i x_j}$گرانش برای جریانهای طبقه ای مهم است. فرقی نمی کند که طبقه بندی ناشی از اختلاف دما باشد ، اختلاف رطوبت (H2O سبک تر از N2 باشد) یا اختلاف شوری. این شتاب جاذبه است که مسئول شناوری است. بدون جاذبه فشار هیدرواستاتیک و شناوری نداریمچه معادلاتی تغییر می کند؟ این به بهترین وجه در معادلات جریان تراکم پذیر برای تقریب Boussinesq ساده دیده می شود. شما دریافت می کنید
$\frac{\mathrm{d}\boldsymbol{u}}{\mathrm{d}t} =-\frac{\nabla p'}{\rho_{0}}+\nu\nabla^{2}\boldsymbol{u}+\frac{\rho - \rho_{0}}{\rho_{0}}\boldsymbol{g}.$
اصطلاح آخر مسئول نیرویی است که بر قسمتهای سبک و سنگین مایع وارد می شود. اگر g = 0 باشد ، این اصطلاح صفر است
تصویر

آرمان شریعتی

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۹/۱۲/۱۳ - ۰۳:۲۸


پست: 22

سپاس: 7

Re: چرا دود در هوا بالا می رود؟

پست توسط آرمان شریعتی »

اگه هر دودی رو مثلا دود سیگار یا زغال رو اگه تو یه کیسه فریزر محبوس کنیم و بگذاریم دماش به اندازه محیط شه و بعد درِ کیسه رو باز کنیم میبینیم دیگه دود بالا نمیره.
تا اونجا که یادم میاد فیلمهاشم هست تو اینترنت.

نمایه کاربر
rohamjpl

نام: roham hesami

محل اقامت: Tehran -Qeytariyeh, Ketabi Street, 8 meters from Saba

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۹/۸/۲۰ - ۰۸:۳۴


پست: 431

سپاس: 207

جنسیت:

تماس:

Re: چرا دود در هوا بالا می رود؟

پست توسط rohamjpl »

خوب من هم گفتم به غلظت دود و ضریب انتشار و دمای دود و محیط و سرعت جریان هوای اطراف و سرعت انتشار دود یا گازو ویسکوزیته${\displaystyle F=\mu A{\frac {u}{y}}.}$ویسکوزیته یا لزجت یک سیال (مایع یا گاز)، میزان مقاومت آن را در مقابل جاری شدن بیان می‌کندرفتار سیال در یک جریان به دو مشخصه ذاتی آن، یعنی «چگالی» (Density) و «ویسکوزیته» (Viscosity) بستگی دارد$F=\frac{F}{A}=\eta(T)\frac{\Delta v}{\Delta x}$آیا شیب سرعت یک مایع چسبناک همگن ثابت است؟$\begin{align*}
\frac{F}{A} =\mu\frac{du}{dz}
\end{align*}$جایی که F نیرویی است که به لایه بالایی سیال وارد می شود ، A سطح بین لایه های بالا و پایین سیال است ، μ ویسکوزیته سیال است و du / dz شیب سرعت سیال است. به طور کلی ، آیا شیب سرعت یک مایع چسبناک همگن ثابت است.این فرمول فقط در مورد سیال ثابت بریده شده بین دو صفحه (جریان پوزویل) قابل اعمال است ، در حدی که کرنش برشی کوچک باشد. در این حالت کرنش برشی به طور خودکار از نظر مکانی ثابت است. اگر کرنش برشی بزرگ باشد (یا مایع غیر نیوتنی باشد) در این صورت μ به کرنش برشی بستگی خواهد داشت.
گرانروی گاز در ، درجه حرارت بالا$\mu =\mu_o \frac{T_o+C}{T+C}\left(\frac{T}{T_o}\right)^{3⁄2}$,و$\lambda = \frac{\mu_o (T_o+C)}{T_o^{3/2}}$و$\mu = a + b \cdot \lambda \frac{T^{3/2}}{T+C} + cP$و$\mu = a + b \cdot \lambda \frac{T^{3/2}}{T+C} + cP$
تصویر

ارسال پست