هوپا، انجمن علم ایران

سلام.یه سوال ساده یا سخت برام پیش اومده.ممنون می شم.کمک کنید.
فرض کنیم یک ماشینی ساخته شده که بتونه به صورت نامحدود حرکت کنه و فرض کنیم انسانی با ماشین از زمین این قدر فاصله بگیره که از کل کیهان خارج بشه و بتونه از دور اونو ببینه به طوری که دیگه تحت تاثیر گرانش کل جهان یا هر برهمکنش دیگری با اون نباشه.حالا ایا انسان می تونه بگه که کیهان ثابت یا با v حرکت می کنه.شاید هم با سرعت بینهایت حرکت می کنه...

دورد دوست گرامی

اگر منظورتان از کیهان همان کهکشان راه شیری که در اون هستیم هست خوب وقتی از اون خیلی فاصله بگیریم بطوری که بشه اون رو بطور
کامل دید مثل این شکل


بطور حتم میتوان حرکت این کهکشان را دید. البته تشخیص حرکت امری نسبی هست. باید یک چیزی رو با اون مقایسه کرد. مثلا حرکت خودومان را با کهکشان یا دوتا کهکشان را که کنار هم هستند. مثل این دوتا.



اگر منظورتان کل عالم هستی که تا به امروز شناخته شده مثل این شکل


شاید بسختی بتوان حرکت کل سیستم جهان را مشاهده کرد. ولی باز هم احتمال تشخیص انها هست چون با سرعت خیلی زیادی در حال حرکت هستند. ولی از انجاییکه حد سرعت در جهان فعلا نور هست مطمنا نمی تونید حرکت این جهان را تشخیص بدیم چون فاصله ما اونقدر زیاده که زمان رسیدن نور اونها که بشه حرکتشون را مثل یک فیلم دید میلیاردها سال طول میکشه .

دورود
این هم چنتا تصویر زیبا که دلم نیومد نزارم تو سایت. با تشکر و اجازه از مدیران سایت.

درود

این تصویر زیبا هم ایده افرینش جهان از ابتدا( بیگ بنگ) تا امروز که تونستیم ببینیمش.
خیلی زیبا به تصویر کشیده شده.

متشکرم.بله منظورم کل جهانه

پس ممکنه جهان با سرعت v حرکت کنه پس سرعت نور باید نسبت به ناظر درونی c+-v دیده بشه چرا که خود ناظر سرعت v داره.پس سرعت نور متغیر می شه.پس می تونیم نتیجه بگیریم جهان ثابته.ایا این استدلال درسته؟

amir.mosio نوشته شده:س ممکنه جهان با سرعت v حرکت کنه پس سرعت نور باید نسبت به ناظر درونی c+-v دیده بشه چرا که خود ناظر سرعت v داره.پس سرعت نور متغیر می شه.پس می تونیم نتیجه بگیریم جهان ثابته.ایا این استدلال درسته؟

خیر دوست عزیز.سرعت نور مستقل از سرعت ناظر و منبع نور می باشد و در همه مواقه چه شما به سمت ان حرکت کنید و یا دور شوید ثابت می ماند.در نسبیت برای ثابت ماندن این سرعت برای ناظر در حال حرکت اتساع زمانی رخ میدهد.

amir.mosio نوشته شده:سلام.یه سوال ساده یا سخت برام پیش اومده.ممنون می شم.کمک کنید.
فرض کنیم یک ماشینی ساخته شده که بتونه به صورت نامحدود حرکت کنه و فرض کنیم انسانی با ماشین از زمین این قدر فاصله بگیره که از کل کیهان خارج بشه و بتونه از دور اونو ببینه به طوری که دیگه تحت تاثیر گرانش کل جهان یا هر برهمکنش دیگری با اون نباشه.حالا ایا انسان می تونه بگه که کیهان ثابت یا با v حرکت می کنه.شاید هم با سرعت بینهایت حرکت می کنه...

این فرض شما یک فرض واقعا محاله، چون ماشین شما هیچ وقت نمی تونه از فضا - زمانی که می شناسیم خارج بشه، اول به این دلیل که فضا - زمان کرانه یا مرز مشخصی ندارد و دوم اینکه دورترین نقطه متصور به عنوان مقصد، جائی نیست جز همان نقطه ای که خودرو، سفر خود را از آن، آغاز می کند. یادتون باشه که جهان ما، به شکل یک اَبَر کره چهار بعدی است.
مسئله بعدی هم این است که حرکت هر جسم مفروضی، باید در یک چارچوب مرجع مشخصی از مکان توصیف شود. خودروی شما برای اندازه گیری سرعت کیهان؛ در واقع، باید جائی بین جهانهای موازی بایستد، اما مشکل اساسی اینجاست که اساسا بین جهانهای موازی، مکانی وجود ندارد تا بتوان اندازه گیری را نسبت به آن انجام داد!
معضل بعدی هم این است که برای انجام هر اندازه گیری، پیش از هر چیزی، نیاز به مشاهده هست. نور هیچ وقت نمی تواند اطلاعات خود از سرعت حرکت کل جهان را به نقطه ای خارج از محدوده کیهان منتقل کند و لذا، هیچ نوع اندازه گیری هم برای مشاهده گر درون آن خودرو، قابل انجام نیست.

ممنون.واقعا تا ۷۰راضی شدم%