فوتون و آزمایش دو شکاف

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
hasan1382

نام: حسن علیزاده

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۹/۲/۱۰ - ۱۱:۲۴


پست: 6



فوتون و آزمایش دو شکاف

پست توسط hasan1382 »

احتمالا کلیپ اثبات جهان ها موازی طبق آزمایش دوشکاف رو دیده باشین در واقع همه اون ته دلشون به این توضیح می خندند و در ظاهر بهش احترام گذاشته و قبولش دارند (طبق ان اثبات زمانی که فوتون هارو به صورت تکی به سمت دو شکاف شلیک می کنیم آنها به گذشته و آینده سفر کرده و از مکان فوتون های دیگر مطلع می شوند) ولی خنده دار تر از اون اینه که من می خوام این پدیده کوانتمی رو به صورت منطقی توضیح دهم smile145 فقط شرمنده که متن کمی طولانیه برای شروع باید توجه شمارو ببرم سمت خود فوتون خوب کاملا اثبات شده که فوتون خواصی مانند ماده (جرم و ...) و خواصی مانند موج دارد ولی برای این که متن منطقی باشه باید بعضی از تنقضات رو رفع کنیم مثلا موج هرچه در فضا حرکت کند بزرگ تر می شود و ماده تغییری نمی کند حالا سوال این است فوتون چه رفتاری در حرکت در فضا باید داشته باشد من بعدا نشان میدهم که به صورت کاملا منطقی هم صابت می ماند و هم بزرگ می شود بگذریم طبق اطلاعات محدودی که من دارم در توضیح کوانتمی (وقتی یک فوتون در سطح ستاره آزاد می شود موجی دارای میلیون ها احتمالات در فضا شروع به حرکت می کند تا به چشم ناظری برسد آن گاه موج از بین رفته و به ماده تبدیل می شود (فرض کنید در تالار بزرگی و کاملا تاریک در ابتدای تالار لیزری فوتون انداز بگذاریم و دونفر در فاصله مساوی جلوی لیزر و با کمی فاصله از هم در نقطه ای که فوتون ها درست از وسط انها بگزرند قرار دهیم و از لیزر یک فوتون شلیک شود موج ان شروع به حرکت کرده و به سمت ان دو نفر حرکت می کند و دقیقا در یک زمان به هر دو نفر می رسد پس فوتون باید توصط هر دو نفر دیده شود یعنی به دو نیم تقسیم شود که غیر ممکن است یا باید شانسی یک نفر رو انتخاب کند این جاست که انیشتین عصبانی می شود و دیالوگ معروف خود را به بور می گوید : خداوند در خلقت تاس نمی اندازد ) خوب من مشکلات علم رو باید رفع کنم و هیچ منظوری ندارم پس امید وارم رفقای دوستار کوانتم ازم دل خور نشده باشند
خوب پس درستش چیه فوتون چه حالت فیزیکی باید به خودش بگیره خوب مشکل توضیح کوانتمی اینه که فوتون در زمان حرکت مطلقا موجه که این غیر ممکنه فوتون به نظر من هم موجه و هم ماده به گونه ای که در زمان حرکت موج جلو تر از ماده حرکت می کنه (فکنم همه می دونید چرا و نیاز به توضیح نیست) ولی حیف که به دلیل کم بود نمی تونم تایین کنم این موج و ماده تا چه حد به هم وابسته هستند خوب یه همچین شکلی رو منظورمه @))) امیدوارم قابل تصور باشه حالا بریم سمت ازمایش دو شکاف خوب طبق این توضیحات برای فوتون داریم که در هنگام نزدیک شدن به دو شکاف موج فوتون زود تر به شکاف ها رسیده و می شکند و قسمت ماده فوتون بعد از عبور از شکاف وارد منطقه ای می شود که برخی نقاط پر انرژی و برخی خالی از انرژی است(اسطلاحا منطقه ای که دچار خلا انرژی شده ) پس به ناچار از قسمت کم انرژی به سمت نزدیک ترین قسمت پر انرژی می رود و به همین دلیل خط وسط پرده که دارای بیش ترین سطح انرژی است از خطوط دیگر پررنگ تر می شود خوب این سوال پیش می آید که چرا تمام فوتون ها به سمت پر انرژی ترین خط یعنی خط وست جذب نمی شوند خوب با توجه به زاویه فوتون در لحظه عبور از صفحه با خط پر انرژی در بعضی از مواقع فوتون با توجه به سرعتی که دارد می تواند از ناحیه خلع انرژی بگذرد و قسمت پر انرژی نیز نمی تواند مسیر فوتون که به آن زاویه احتمالی بیش از 45 درجه دارد (احتمالا به دلیل جذب و نشر فوتون توسط لبه های شکاف هاست) را به سمت خود بشکاند ولی کمی از سرعت فوتون می کاهد و به هر حال فوتون به سمت ناحیه خالی از انرژی حرکت می کند و ضعیف تر میشود تا به ناحیه پر انرژی بعدی برسد در این حین یا در دام این ناحیه می افتد یا مانند دفع پیش به سمت خلا انرژی بعدی حرکت می کند و این روند تکرار می شود خوب بدیهی است که(با توجه به انرژی کمتر نواحی اطراف نسبت به نواحی وست) مقدار فوتون های وارد شده در حر ناحیه با توجه به فاصله اش از خط وست کم تر و کم تر می شود و برای همین ما همچین الگویی روی پرده می بینم خطوطی هرچه به وسط نزدیک تر می شوند بزرگ تر می شوند
ولی چرا با نسب دوربین این الگو از بین می رود بنده این دوربین را از نزدیک ندیدم ولی برای توضیح این پدیده نیازی به دیدن این دوربین ندارم من از چند چیز مطمعن هستم که همین ها برایم کفایت می کند اول این که دوربین سیم دارد و دوم این که به برق متصل می شود شاید تا کنون شما نیز به چیزی که من فکر می کنم پی برده باشید بله وقتی که درون سیمی الکتریسیته جریان پیدا می کند اطراف ان سیم میدان مغناطیسی به وجود می آید هر چند کم ولی همین میدان در مغیاس کوانتمی و برای یک فوتون بسیار بزرگ است به قدری بزرگ که امواج فوتون را جذب خود کرده و ذرات فوتون که حال امواج خود را از دست داده اند دیگر نمی توانند حالت موج به خود بگیرند و ان الگو های خطی را دوباره دروست کنند و با خاموش کردن دوربین در واقع میدان مغناطیسی از بین می رود و فوتون ها با حفظ امواج خود دوباره می توانند ان الگو ها را روی پرده به وجود آورند برای مثال می توان انتن های خانه های ویلایی را که انتن شان نزدیک به زمین است را ببینید اگر زیر آنتن ماشین معمولی خود را روشن کنید سیگنالی به تلویزیون نمی رسد و به محظ خاموش کردن ماشین سیگنال تصویر دوباره بر قرار می شود خوب برای خودم نیز عجیب است ولی فکر کنم توانستم توضیحی منطقی بیابم که نه در حیطه کوانتوم ابهامی داشته باشد نه در فیزیک معمولی حالا برای این که این حرف هایم نتیجه نیز داشته باشه طرح یه چراغ قوه رو هم می دم که اگه نور چراق قوه معمولی رو از یه میدان مقناطیسی که به حد کافی قوی باشه عبور بدیم و بعد باز هم اون نور رو از صفحه ای که دارای یه شکاف متوسته عبور بدیم نور این چراغ قوه فرا تر از انتضار حرکت می کنه و جا های برای علامت دادن یا زیر اب بیشتر به کار میاد برای اونایی که حال نداشتن کل مطلب رو بخونن هم بگم که فوتون دو بخشه مثل یه موج سوار و دریا می مونه این دریاست که تصمیم می گیره موج سوار کجا بره و این موج سواره که تصمیم می گیره کجا دیده شن منتظر نظرات شمام

نمایه کاربر
paradoxy

نام: داود حاجي تقي تهراني

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۲۲ - ۲۲:۱۷


پست: 2073

سپاس: 1115

Re: فوتون و آزمایش دو شکاف

پست توسط paradoxy »

حالا قبل از صحبت در مورد مسائل علمی، چه مخاطبی برای این مقاله در نظر گرفتید؟

hasan1382

نام: حسن علیزاده

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۹/۲/۱۰ - ۱۱:۲۴


پست: 6



Re: فوتون و آزمایش دو شکاف

پست توسط hasan1382 »

هیچ فرقی نمی کنه

نمایه کاربر
paradoxy

نام: داود حاجي تقي تهراني

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱۰/۲۲ - ۲۲:۱۷


پست: 2073

سپاس: 1115

Re: فوتون و آزمایش دو شکاف

پست توسط paradoxy »

صد البته که فرق میکنه. اگه نیت شما این باشه که این رو جلوی یه استاد دانشگاه کنفرانس بدید؛ یا دنبال این هستید که مقاله ش بکنید برای ژورنال علمی، من دوستانه پیشنهاد میکنم بلکل بیخیال بشید؛ فراموشش کنید، خیلی خیلی فاصله دارید تا اون نقطه. اما اگه میخواید این متن رو، توی جاهایی مثل هوپا، یا سایتای دیگه بزارید، یا میخواید با دوستاتون در موردش صحبت کنید، اون موقع میشه در موردش حداقل صحبت کرد.

فوتون خواصی مانند ماده (جرم و ...) و خواصی مانند موج دارد
خیر، فوتون خواص موجی-ذره ای داره. فوتون خودش ماده/انرژی هست. (موجی-مادی نه. موجی ذره ای)
مثلا موج هرچه در فضا حرکت کند بزرگ تر می شود و ماده تغییری نمی کند
نه لزوما. یک موج میتونه کل فضا رو پر نکنه، و مثل یک پالس حرکت کنه.
وقتی یک فوتون در سطح ستاره آزاد می شود موجی دارای میلیون ها احتمالات در فضا شروع به حرکت می کند تا به چشم ناظری برسد آن گاه موج از بین رفته و به ماده تبدیل می شود
یعنی چی به ماده تبدیل میشه؟
خوب پس درستش چیه فوتون چه حالت فیزیکی باید به خودش بگیره خوب مشکل توضیح کوانتمی اینه که فوتون در زمان حرکت مطلقا موجه که این غیر ممکنه فوتون به نظر من هم موجه و هم ماده به گونه ای که در زمان حرکت موج جلو تر از ماده حرکت می کنه
این جمله خیلی غلط غلوط داره. مطلقا موجه یعنی چی؟ اصلا اصل دوگانگی موج-ذره کوانتوم میگه که یک جسم میتونه خواص ذره ای یا موجی از خودش نشون بده، بسته به نوع مشاهده ای که ما روش میکنیم. مثلا توی آزمایش یانگ اگر ما ببینیم که فوتون از کدوم شکاف گذشته، فوتون مثل یک ذره حرکت میکنه ادامه مسیر رو، و دیگه خواص موجی از خودش نشون نمیده.
یه همچین شکلی رو منظورمه @))) امیدوارم قابل تصور باشه حالا بریم سمت ازمایش دو شکاف خوب طبق این توضیحات برای فوتون داریم که در هنگام نزدیک شدن به دو شکاف موج فوتون زود تر به شکاف ها رسیده و می شکند
یه همچین ایده ای رو مرحوم دیبای و کوهن و دوستان دادن. اسمش Pilot wave theory هستش. https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9 ... 8%A7%D9%86 رد شد بنا به دلایلی ولی.
بله وقتی که درون سیمی الکتریسیته جریان پیدا می کند اطراف ان سیم میدان مغناطیسی به وجود می آید هر چند کم ولی همین میدان در مغیاس کوانتمی و برای یک فوتون بسیار بزرگ است به قدری بزرگ که امواج فوتون را جذب خود کرده و ذرات فوتون که حال امواج خود را از دست داده اند دیگر نمی توانند حالت موج به خود بگیرند و ان الگو های خطی را دوباره دروست کنند و با خاموش کردن دوربین در واقع میدان مغناطیسی از بین می رود و فوتون ها با حفظ امواج خود دوباره می توانند ان الگو ها را روی پرده به وجود آورند
میدان مغناطیسی و الکتریکی اثری روی فوتون ندارن. آخه فوتون بار نداره که بخواد تحت تاثیر این امواج قرار بگیره. ضمن این که میتونیم با پلاسما، یا سایر تجهیزات مرتبط این میدان مغناطیسی رو بپوشونیم و جلوش رو بگیریم.


دنبال توضیح منطقی برای کوانتوم هستید؟ خب باید کوانتوم رو یک بار بخونید. نه از سایت ها، از یک کتاب. از ب بسم الله. کوانتوم "اونقدر" که میگن عجیبه عجیب نیست. اتفاقا خیلی منطقی به نظر میرسه وقتی آدم بره تو بطنش. درست مثل نسبیت؛ که اول غیر شهودی به نظر میرسه ولی به تدریج بدیهی میشه.

hasan1382

نام: حسن علیزاده

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۹/۲/۱۰ - ۱۱:۲۴


پست: 6



Re: فوتون و آزمایش دو شکاف

پست توسط hasan1382 »

مرسی برای نظرت ولی همون طور که گفتم که تهیق رو به صورت اماتور شروع کردم و این اولین کارمه اما بجای ول کردنش کامل ترش می کنم تمام مشکلات که گفتی قابل حله همشون

ارسال پست