چرا الکترون بدور هسته میچرخد

[عقیل]

چرا الکترون بدور هسته میچرخد

[Farbod]

چون تحت تاثير نيروي اون قرار داره!

[مهمان]

خوب چرا به هسته نمي چسبه؟

خصوصا كه بار منفي ومخالف هسته كه مثبت باشه داره؟

[آرمان رحيم زم]

دقيقا به همين دليله كه بايد بچرخه ، چون اگه نچرخه ، به علت جاذبه ي گرانشي و الكتريكي جذب هسته مي شه .

[CLOUDYSKY]

الكترون به دليل نوع نيروي الكتريكي و گرانشي كه از نوع نيروهاي مركزي و عكس مجذوري هست به صورت دايره اي دور هسته ميچرخد. ماهيت اين نيروها به گونه اي است كه با معكوس توان دوم فصله از هسته تغيير ميكنند.
دليل اينكه الكترون به هسته نميچسبد و روي آن نمي افتد به خاطر نيروي دافعه هسته اي است . شايد بگيد كه هسته مثبت و الكترون منفيه. پس بايد نيرو جاذبه باشه. اما پاسخ درست اينه كه نيروي ديگري علاوه بر نيروي جاذبه الكتريكي بين بارها وجود داره كه به اون نيروي هسته اي ميگويند. ماهيت آن هنوز در دست برسي هاي بيشتر هست. نوع اين نيرو جاذبه است و موجب ميشود كه اتمشكل خود را حفظ كند. با فاصله از هسته نيز اين نيرو تغييراتي ميكند.
اطلاعات بيشتر در كتاب هاي فيزيك هسته اي.

[مهمان]

خب الکترون بار منفی دارد و هسته بار مثبت اگر الکترون به دور هسته نچرخد انوقت به هسته میچسبد.

[بيتا]

به طور خلاصه : به علت نيروي مركز گرا

كتاب فيزيك پيش دانشگاهي

[ekhterachian]

همانطور كه زمين به دور خورشيد مي چرخد.(نيروي گرانشي جاذبه است)در يك لحظه حركت الكترون به دور هسته يا هر حر كت دايره اي ديكر را در نظر بگيريد. سرعت جسم در اين لحظه مماس بر مسير حركت جسم است و نيرو در راستاي شعاع يعني عمود بر سرعت و سرعت در لحظه ي بعد جمع برداري دو بردار vوatاست. كه جمع آنها به شكلي است كه جسم را هميشه روي مسير دايره اي نگاه مي دارد.
از طرفي چون بردار نيرو در هر لحظه عمود بر مسير حركت و سرعت الكترون است كاري بر روي آن انجام نمي دهد بنا بر اين انرژي پتانسيل الكترون تغيير نمي كند يعني فاصله ي آن ا هسته تغيير نمي كند.
البته اثر هاي كوانتومي هم باعث مي شود كه الكترون فقط در مدار هاي مشخصي قرار گيرد و نمي تواند بيشتر از حد معيني به هسته نز ديك شود.

[COSMOLOGIST]

كي گفته الكترون دور هسته مي چرخه ؟!؟!؟!؟!

هر كي مي گه مي چرخه با دلايل كوانتوم مكانيك ثابت كنه .
من ميگم نمي چرخه و دليل هم دارم .

با تشكر

[اميرخان]

لطفا دليلتون رو بگيد mohammad_fazanavard,

[مهمان]

ساده ترين دليلش اينه كه اگه الكترون دور هسته در گردش باشه پس ما بايد بتونيم در هر لحظه دلخواه مكانش رو تعيين كنيم ( مثل زمين كه به دور خورشيد مي گرده و در هر لحظه دقيقا ميتونيم بگيم كجاست ) اما فيزيك كوانتوم به ما ميگه كه ما فقط احتمال وجود الكترون رو در هر منطقه از فضاي اطراف هسته مي تونيم تعيين كنيم و تعيين مكان با قطعيت 100٪ غير ممكنه .

دليل دوم اينه كه ما براي الكترون در اطراف هسته معادله موج شرودينگر رو مي نويسيم و ميدونيم كه جواب اين معادله موجي است و الكترون رو در اطراف هسته به صورت موج در نظر مي گيره ( البته اين با ذره اي بودن الكترون تناقضي نداره ( معادله دوبروي) ) .

دلاعل ديگه اي هم هست كه فكر ميكنم همين دو تا بس باشه .


با تشكر

[CLOUDYSKY]

ساده ترين دليلش اينه كه اگه الكترون دور هسته در گردش باشه پس ما بايد بتونيم در هر لحظه دلخواه مكانش رو تعيين كنيم ( مثل زمين كه به دور خورشيد مي گرده و در هر لحظه دقيقا ميتونيم بگيم كجاست ) اما فيزيك كوانتوم به ما ميگه كه ما فقط احتمال وجود الكترون رو در هر منطقه از فضاي اطراف هسته مي تونيم تعيين كنيم و تعيين مكان با قطعيت 100٪ غير ممكنه .

اون قسمت از صحبت هاي شما در مورد اينكه نميشه مكان را با قطعيت كامل اندازه گيري كرد طبق اصل عدم قطعيت قبول.
اما اين مطلب چه ربطي داره به حركت چرخشي؟
خوب ميشه گفت كه مسير حركت دوراني است اما در همين مسير دوراني اصل عدم قطعيت برقرار است. يعني با قطعيت 100٪ نميتوان گفت الكترون كجاي اين مسير دايره اي است.
پس نميتوان به گفته شما با اصل عدم قطعيت به تنهايي حركت دوراني را نقض كرد.
به توضيحاتي كه درچند پست بالا تر دادم هم يه توجه كن. اين مطالب اصلا با اصل عدم قطعين نقض نميشه.

دليل دوم اينه كه ما براي الكترون در اطراف هسته معادله موج شرودينگر رو مي نويسيم و مي دونيم كه جواب اين معادله موجي است و الكترون رو در اطراف هسته به صورت موج در نظر مي گيره ( البته اين با ذره اي بودن الكترون تناقضي نداره ( معادله دوبروي) ) .

دليل دوم شما هم ربطي به حركت دوراني نداره.
الكترون طبق نظريه دوبروي و اصل مكملي ميتونه به صورت موجي در نظر گرفته بشه.
اما مگه موجي كه حركت دايره اي داشته باشه وجود نداره؟ خوب ميشه فرض كرد الكترون يه موج هست كه در مسيري دايره اي داره منتشر ميشه.
هرچند كه اين نظريه دوبروي را داخل اتم كمتر به كار ميبرند و در مورد ذرات آزاد و در حركت بيشتر كاربرد داره.
پس نميشه با اين دوتا قظيه اين مطلب را رد كني.

[مستزفين]

اولا كه الكترون در داخل هسته دوران مي كند. ولي مسير حركت آن مثل مسير حركت زمين به دور خورشيد مشخص نيست. به عبارت ديگر حركت دوراني يكنواخت ندارد. دليلش هم همان اصل عدم قطعيت و غيره است كه cludysky توضیح دادند.

ثانیاcludysky یک حرف خیلی بد زد. کی گفته نیروی هسته ای بین بارها ایجاد می شود؟
1- نیروی هسته ای برد بسیار کوتاهی دارد که خیلی کمتر از فاصله هسته اتم تا الکترون هاست
2- نیروی هسته ای بین نوکلئون هاست و به الکترون ها کاری ندارد.

ثالثا علت این که با وجود نیروی جاذبه کولنی الکترون روی هسته سقوط نمی کند نیروی گریز از مرکز است (دقیقا به همان دلیلی که زمین روی خورشید سقوط نمی کند)

[CLOUDYSKY]

اولا كه الكترون در داخل هسته دوران مي كند. ولي مسير حركت آن مثل مسير حركت زمين به دور خورشيد مشخص نيست. به عبارت ديگر حركت دوراني يكنواخت ندارد. دليلش هم همان اصل عدم قطعيت و غيره است كه cludysky توضیح دادند.

ثانیاcludysky یک حرف خیلی بد زد. کی گفته نیروی هسته ای بین بارها ایجاد می شود؟
1- نیروی هسته ای برد بسیار کوتاهی دارد که خیلی کمتر از فاصله هسته اتم تا الکترون هاست
2- نیروی هسته ای بین نوکلئون هاست و به الکترون ها کاری ندارد.

ثالثا علت این که با وجود نیروی جاذبه کولنی الکترون روی هسته سقوط نمی کند نیروی گریز از مرکز است (دقیقا به همان دلیلی که زمین روی خورشید سقوط نمی کند)

با مورد 1 و 2 كه تذكر دادي موافقم. يه اشتباه كوچولو از من بود.
اما اون ثالثا كه گفتي به تنهايي دليل عدم سقط الكترون روي هسته نيست.
علاوه بر نيروي گريز از مركز كه ناشي از چرخش دور هسته يا همون نيروهاي عكس مجذوري هست نيروي هسته اي هم تاثير داره كه مانع سقوط الكترون روي هسته و از هم پاشيدن اتم ميشه.