سرعت چراغ قوه روشن در فضا

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
d.shakeri

نام: د.شاکری

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۸/۲۳ - ۱۴:۰۰


پست: 166

سپاس: 52

جنسیت:

سرعت چراغ قوه روشن در فضا

پست توسط d.shakeri »

سلام دوستان

اگر یک چراغ قوه را در فضا ( دور از ار هر جسمی) یک دفعه روشن کنیم ایا خود چراغ قوه در جهت مخالف نورش حرکت میکنه.
اگر جواب مثبته ایا با همان سرعت نور به عقب برمیگرده یا نه مثلا وزنش( اگر وزن داشته باشه) یا شایدم جرمش باعث بشه که سرعتش کم یا بیشتر بشه؟
ممنون از جوابهای خوبتان.
One thing I have learned in a long life: that all our science, measured against reality, is primitive and childlike - and yet it is the most precious thing we have

[u]Albert Einstein[/u]
(1879-1955)

نمایه کاربر
Archimedes

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵


پست: 1233

سپاس: 824

Re: سرعت چراغ قوه روشن در فضا

پست توسط Archimedes »

d.shakeri نوشته شده:سلام دوستان

اگر یک چراغ قوه را در فضا ( دور از ار هر جسمی) یک دفعه روشن کنیم ایا خود چراغ قوه در جهت مخالف نورش حرکت میکنه.
اگر جواب مثبته ایا با همان سرعت نور به عقب برمیگرده یا نه مثلا وزنش( اگر وزن داشته باشه) یا شایدم جرمش باعث بشه که سرعتش کم یا بیشتر بشه؟
ممنون از جوابهای خوبتان.


خیر گرامی
تنها در صورت تخلیه جرم در یک جهت، رانشی در جهت دیگر خواهیم داشت.
(چرا که این موضوع تابع قانون سوم نیوتن است، و باید نیرویی بر جرم تخلیه شونده وارد شود تا عکس العمل آن بر جسم در جهت مخالف ایجاد شود، در صورت نبود جرم، نیروی کنش لازم برابر صفر و در نتیجه نیروی عکس العمل و حرکت جسم نیز برابر صفر خواهد بود)

نور فاقد جرم سکون است و در نتیجه، تخلیه آن باعث رانش چراغ قوه نمی شود.

در ضمن:
نور فقط یک موج الکترومغناطیسی می باشد مانند سیگنال رادیویی، نمی توان از لفظ تخلیه را برای آن بکار برد.
چرا نمی توان یک ظرف یا مخزن یا حجمی مشخص را پر از امواج الکترومغناطیسی و سپس خالی کرد!
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1280

سپاس: 787

جنسیت:

تماس:

Re: سرعت چراغ قوه روشن در فضا

پست توسط You-See »

فکر می کنم اشتباه می کنید.
برخورد همین امواج با دیواره باعث می شه رانش ایجاد بشه.
در اینجا هم کاسه چراغ قوه آماج این برخوردهاست.
http://isna.ir/fa/print/91091708754/%DA ... 8%B4%D8%AF
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

نمایه کاربر
d.shakeri

نام: د.شاکری

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۸/۲۳ - ۱۴:۰۰


پست: 166

سپاس: 52

جنسیت:

Re: سرعت چراغ قوه روشن در فضا

پست توسط d.shakeri »

سلام

این برسی خودمه راجب سوالم.( درست یا غلط) نمی دونم.

ببینید درسته که جرم در حال سکون فوتون صفر هست. ولی زمانی که نور در حال حرکته ( خروج از چراغ قوه) مقدار مومنتوم ان برابر
hf/c است که در ان f فرکانس نور و h و c هم که مقادیر ثابتی هستند.
پس برای بالانس بودن این مقدار مومنتوم که در تابش نور هست باید با مقدار چراغ قوه که برابر mv هست برابر باشد. که دران m جرم چراغ و v سرعت می باشد.
چراغ در حال سرعت گرفتن خواهد بود در زمانی که نور از دهانه ان خارج میشود. و این یعنی شتاب گرفتن چراغ قوه (دقیقا مانند یک موشک
که گازهای داغ از ان خارج میشوند.)
البته با توجه به مقدار مومنتوم کم نور حرکت چراغ قوه هم احتمالا بسیار کم خواهد بود.
One thing I have learned in a long life: that all our science, measured against reality, is primitive and childlike - and yet it is the most precious thing we have

[u]Albert Einstein[/u]
(1879-1955)

نمایه کاربر
[email protected]

نام: م. ج. معروف به گربه ی زَبادی

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۱۱:۴۹


پست: 1454

سپاس: 514

جنسیت:

تماس:

Re: سرعت چراغ قوه روشن در فضا

پست توسط [email protected] »

سلام
فکر کنم تا حدودی حق با یوسف باشه. ببینید هر فوتون تکانه داره و از رابطه ی [tex]p=E/c=h/{\lambda}[/tex] محاسبه می شه. ولی احتمالاً این مقدار برای مجموع تمام فوتونهایی که مثلاً به یه سطح بازتاب کننده برخورد می کنند، اونقدر ناچیزه که نمیتونه جرم بزرگی مثل آیینه رو به عقب تکان بده. در ضمن، اثر کامپتون هم مؤید رفتار ذره ایه نوره که ثابت کرده هر فوتون بسته به انرژیش (بسامدش) یه تکانه ی مخصوص داره. من فکر کنم حتی یک اتم، با برانگیختن یه الکترون از لایه ی بالایی به لایه ی پایینی و دریافت تابش (فوتون به بیرون از اتم تابیده می شه)،یا دادن فوتون به الکترون لایه ی پایینی و بردن اون به یه تراز بالاتر؛ درسته که بین الکترون و فوتون نوعی تبادل تکانه صورت می گیره ولی قاعدتاً باید اثر اون بر روی هسته ی اون اتم ناچیز باشه، یعنی با بر خورد فوتون به یه اتم تقریباً هسته (که در هیدروژن 2000 برابر سنگین تر از یه الکترونه) ثابت می مونه و از جاش تکون نمی خوره یا اساساً متأثر نمی شه. مگر اینکه پرتوی نورمون بیش از حد انرژی داشته باشه مثل پرتوی گاما.

نمایه کاربر
candle

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱/۴ - ۱۷:۱۳


پست: 865

سپاس: 935

Re: سرعت چراغ قوه روشن در فضا

پست توسط candle »

در این جا اگر ذره ای بودن نور (قطار فوتونها) را در نظر بگیریم؛ پرتاب فوتونها از فیلامان چراغ قوه، به هر حال طبق قانون سوم نیوتن، یک نیروی واکنش در جهت مخالف ایجاد می کند اما به نظرم این نیرو آنقدر ضعیف است که طبق قانون اول نیوتن، نمی تواند بر اینرسی سکون چراغ قوه غلبه کند.
لذا ما اگر چه شنیده ایم که ماهواره ها با تنظیم جهت صفحات خورشیدی، می توانند خیلی آهسته جهت خود را به واسطه وزش بادهای خورشیدی (ذرات پر انرژی) تغییر دهند، اما هرگز نشنیده ایم که مثلا با روشن شدن یک پروژکتور در بیرون ایستگاه فضائی، آشوبی در حرکت آن ایجاد شده باشد.
اگر دانش را به خاطر کسب درآمد فرا می‌گیرید؛ به حق آنهایی که به خاطر خود، علم و دانش اندوخته‌اند تجاوز کرده‌اید - آندره ژید

نمایه کاربر
d.shakeri

نام: د.شاکری

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۸/۲۳ - ۱۴:۰۰


پست: 166

سپاس: 52

جنسیت:

Re: سرعت چراغ قوه روشن در فضا

پست توسط d.shakeri »

سلام
لطفا کسی میتونه مقدار انرژی اشعه گاما و مقدار انرژی اشعه x رو محاسبه کنه. ممنون
One thing I have learned in a long life: that all our science, measured against reality, is primitive and childlike - and yet it is the most precious thing we have

[u]Albert Einstein[/u]
(1879-1955)

نمایه کاربر
d.shakeri

نام: د.شاکری

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۸/۲۳ - ۱۴:۰۰


پست: 166

سپاس: 52

جنسیت:

Re: سرعت چراغ قوه روشن در فضا

پست توسط d.shakeri »

سلام
ببخشید زیاد سوال میکنم
راجب انرژی نور ایا از رابطه E=MC2 میتوان میزان انرژی فوتون را محاسبه کرد. یا از روش دیگری باید استفاده کرد.
One thing I have learned in a long life: that all our science, measured against reality, is primitive and childlike - and yet it is the most precious thing we have

[u]Albert Einstein[/u]
(1879-1955)

نمایه کاربر
[email protected]

نام: م. ج. معروف به گربه ی زَبادی

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۱۱:۴۹


پست: 1454

سپاس: 514

جنسیت:

تماس:

Re: سرعت چراغ قوه روشن در فضا

پست توسط [email protected] »

d.shakeri نوشته شده:سلام
لطفا کسی میتونه مقدار انرژی اشعه گاما و مقدار انرژی اشعه x رو محاسبه کنه. ممنون


امواج گاما در محدوده ی [tex]10^{18} Hz[/tex] تا [tex]10^{25} Hz[/tex] و امواج اشعه ی اکس در محدوده ی [tex]10^{16} Hz[/tex] تا [tex]10^{20} Hz[/tex] رده بندی شدن. برای به دست آوردن انرژیشون هم کافیه بسامدهای داده شده رو در ثابت پلانک ضرب کنید [tex]E=h{\nu}[/tex]

نمایه کاربر
d.shakeri

نام: د.شاکری

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۸/۲۳ - ۱۴:۰۰


پست: 166

سپاس: 52

جنسیت:

Re: سرعت چراغ قوه روشن در فضا

پست توسط d.shakeri »

ممنون
لطفا ببینید درست حساب میکنم

برای اشعه گاما-------------------------e=hv=6.626075x10^-34 X10^25 =~6.6x10^-9 j

برای اشعه ایکس----------------------e=hv=6.626075x10^-34X10^18=~6.6x10^-16 j
One thing I have learned in a long life: that all our science, measured against reality, is primitive and childlike - and yet it is the most precious thing we have

[u]Albert Einstein[/u]
(1879-1955)

نمایه کاربر
d.shakeri

نام: د.شاکری

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۸/۲۳ - ۱۴:۰۰


پست: 166

سپاس: 52

جنسیت:

Re: سرعت چراغ قوه روشن در فضا

پست توسط d.shakeri »

سلامی به گرمی نور به دوستان گرامی

حالا که بحث بالا پیش اومد چنتا سوال دیگه هم تو ذهنم هست که ممنون میشوم برایشان پاسخی ارائه شود.

1- همان چراغ قوه اگر در فضا جایی بدون هیچگونه نیروی گرانشی ( ایا اصولا در فضا جایی هست که نیروی گرانش نباشد.؟ البته این هم خودش یه سواله) اونوقت این چراغ قوه تکلیفش چطوری مبشه . ساکنه یا داره به یک طرف سقوط میکنه. اونوقت اگر فرض کنیم یک ستاره جایی باشه که هیچ نیروی گرانشی دیگه ای دور و برش نباشه این ستاره هم مثل چراغ قوه من ساکنه سر جاش.

2- جرم نور در حال سکون میگن صفر هست. خوب جرم در حال حرکتش چقدره.؟

3- یک نور ابی رو رو ی جسم سیاه رنگ میتابانیم. مثلما انتظار داریم جسم کماکان سیاه باشد. یعنی نور ابی را جذب می کند . دراین صورت جسم سیاه رنگ گرم میشود. یعنی انرژی جذب میکند. پس از مدتی که گرم شد. نور ابی را خاموش میکینم. در این وقت اتمهای جسم سیاه رنگ که تا الان انرژی جذب کرده بودند. الان باید این انرژی را بصورت نوعی ( تابش- نور- گرما) چه چیزی پس میدند. منظورم اینه که جسم سیاه رنگ از خودش نور ساطع میکنه یا نوعی تابش. چرا از خودش نور ساطع نمیکنه؟
ممنون
One thing I have learned in a long life: that all our science, measured against reality, is primitive and childlike - and yet it is the most precious thing we have

[u]Albert Einstein[/u]
(1879-1955)

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1280

سپاس: 787

جنسیت:

تماس:

Re: سرعت چراغ قوه روشن در فضا

پست توسط You-See »

سقوط یعنی افتادن، چراغ قوه در این حالت مقدار بسیار اندکی شتاب خواهد گرفت به خلاف سمتی که نور ازش بیرون میاد. بعید می دونم این مقدار اون قدری باشه که بتونه در طولانی مدت اون رو تکون بده، تنها چند تا مولکول اولیه رو تکون می ده و بعد بصورت گرما این تکان ها مضمحل می شن.
ستاره تکون نمی خوره چون در همه جهات نور می تابونه و برآیند رو صفر می کنه (در حالت کاملا ایده آل)
برای بدست آوردن جرم (معادل) حرکتی نور، باید انرژی معادل اون نور رو بدست بیارید و از رابطه E = M C^2 مقدار M رو بدست بیارید.
جسم سیاه تنها در محدوده مریی تشعشعی نداره اما در محدوده های فرکانس های پایین تر مثلا مادون قرمز و رادیویی می تونه تشعشع کنه و انرژیش رو از دست بده.
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

arash47

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۱/۶ - ۱۹:۳۰


پست: 85

سپاس: 40

Re: سرعت چراغ قوه روشن در فضا

پست توسط arash47 »

با این تفاسیر اگه تمام نور یک نورافکن 1000 واتی را روی صفحه یک ترازوی دقیق ازمایشگاهی بتابانیم باید عددی را هر چند اندک نشان دهد. چنین موردی که به سادگی هم قابل انجام هست تاکنون گزارش نشده.

نمایه کاربر
d.shakeri

نام: د.شاکری

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۸/۲۳ - ۱۴:۰۰


پست: 166

سپاس: 52

جنسیت:

Re: سرعت چراغ قوه روشن در فضا

پست توسط d.shakeri »

سلام

لطفا در مورد جرم در حال حرکت نور ( فوتون ها) کسی مطلی میدونه.

اگر جرم درحال سکون نور صفر است در معادله E=MC^2 اونوقت مقدار M=0 بزاریم گه انرژی نور صفر بدست میاد.

ایا ازمایشی دال بر صحت جرم در حال سکون نور که صفر هست وجود دارد یا این هم یک تئوری یا فرضیه است.

ای از هم ارزی معادله MC^2=hv میتوانیم ابتدا انرژی نور را توسط فرکانسش بدست بیاریم و بعد از این فرومل مقدار جرم فوتون را محاسبه کنیم.
One thing I have learned in a long life: that all our science, measured against reality, is primitive and childlike - and yet it is the most precious thing we have

[u]Albert Einstein[/u]
(1879-1955)

نمایه کاربر
d.shakeri

نام: د.شاکری

عضویت : شنبه ۱۳۹۴/۸/۲۳ - ۱۴:۰۰


پست: 166

سپاس: 52

جنسیت:

Re: سرعت چراغ قوه روشن در فضا

پست توسط d.shakeri »

سلام
اصولا چطور میتونه نور انرژی داشته باشه ولی جرم هم ارز اون انرژی طبق رابطه MC^2 رو نمی توان بدست اورد.؟
One thing I have learned in a long life: that all our science, measured against reality, is primitive and childlike - and yet it is the most precious thing we have

[u]Albert Einstein[/u]
(1879-1955)

ارسال پست