پیشنهاد برای ایجاد تالار طب سنتی و اسلامی


Re: پیشنهاد برای ایجاد تالار طب سنتی و اسلامی

نوشتهاز سوی ali shariei در شنبه 15 آبان 1395 - 14:57

جای تاسف است که نظر آدمین محترم اینچنین است که طب سنتی را در حد خرافه میپندارند.
من یک سوال از آدمین محترم دارم :چه تضمینی دارین این علومی که همینک در اختیار دارین و به قول خودتون مباحث علمی هست چند وقت دیگه با ظهور دریچه های جدید دانش تبدیل به خرافه و شبه علم نشود؟
هیچ کس نمی تواند ادعا کند دانشی که در اختیار داره کاملا مطلق و بی بدیل هست اگر شما همچین ادعایی دارین نمی دونم
شاید هزاران سال بعد یک عده مثل شما پیدا شوند و به مباحثی که الان دارین مورد بحث بقول خودتون توی فیزیک مدرن قرار میدهید بخندند و اینها رو مشتی خرافه خطاب کنند.
همین طور که شما این کار رو کردین و جای تاسف داره
همین خرافه که شما نسبت میدهید ۷۰۰ سال به طور مطلق در تمام دانشگاههای معتبر دنیا تدریس شده کتاب قانون ابن سینا رو میگم
اگر نمی خواین این تالار رو ایجاد کنید این کار رو نکنید من هیچ اصراری ندارم
اما اینکه بیاین علومی که هنوز هم مورد تایید همون کشورهای اروپایی هست رو مشتی خرافه بدونید این به نظر من توهیین به هوییت خودتون هست
آنچه مخالفان نظریه تکامل از آن می هراسند علم به معنای واقعی کلمه نیست.

بلکه بسته ارزشهای سکولار است که در اسب تروای نظریه تکامل پنهان شده است.
نماد کاربر
 
سپـاس : 45

ارسـال : 121


نام نویسی: 95/7/9

مرد

Re: پیشنهاد برای ایجاد تالار طب سنتی و اسلامی

نوشتهاز سوی candle در شنبه 15 آبان 1395 - 15:21

You-See نوشته است:دوست گلم؛ ایشون تیکه انداخت. واضح بود فکر کنم.
اما اگر واقعا جدی گفته باشه واویلاست

فکر کنم همین پست بالا نشان می دهد قضیه همون «واویلا» ست!

ali shariei نوشته است:جای تاسف است که نظر آدمین محترم اینچنین است که طب سنتی را در حد خرافه میپندارند.
من یک سوال از آدمین محترم دارم :چه تضمینی دارین این علومی که همینک در اختیار دارین و به قول خودتون مباحث علمی هست چند وقت دیگه با ظهور دریچه های جدید دانش تبدیل به خرافه و شبه علم نشود؟...


فکر نمی کنم کسی طب های سنتی اصیل دنیا (با طب های منتسب به مذاهب فرق دارند) را از بیخ تخطئه کند، اما اولا ممکن است به مرور با خرافه ها مخلوط شده باشند و ثانیا وقتی با روش علمی آنها را بسنجید، متوجه می شوید برخی برداشتها از مکانیسم بدن و داروهای گیاهی توصیه شده آنها درست و بسیاری دیگر هم نادرست هستند. این را می دانم که فرمول بسیاری از داروهائی که هم اکنون به روش شیمیائی سنتز انبوه می شوند، در آغاز از گیاهانی استخراج شده اند که در کتب طب سنتی کشورهای مختلف از آنها نام برده شده بود، اما مثلا این قضیه طبع های بلغم، سودا، صفرا و ... را با دانش امروزین، واقعا نمی توان توجیه پذیر دانست.
راجع به: درست. راجب: نادرست و نشانه ی بارز کم سوادی!
نماد کاربر
 
سپـاس : 1536

ارسـال : 837


نام نویسی: 93/1/4

ذکر نشده

Re: پیشنهاد برای ایجاد تالار طب سنتی و اسلامی

نوشتهاز سوی You-See در شنبه 15 آبان 1395 - 15:24

گوینده این دو متن یکی نیست. بی خیال.

طب سنتی مثلا برای کسانی که اسهال می شدند، عدم استفاده از آب رو توصیه می کرد!
با حرفهاتون موافقم کندل جان.
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

تصویر
نرم افزارهای مالی، بازرگانی، پخش و فروش مویرگی، .. "نیکان مهر مهان"
نرم افزار پخش مويرگي
نماد کاربر
 
سپـاس : 629

ارسـال : 824


نام: U30
سن: 35 سال
شهر: تهران
نام نویسی: 93/5/19

مرد

Re: پیشنهاد برای ایجاد تالار طب سنتی و اسلامی

نوشتهاز سوی ali shariei در شنبه 15 آبان 1395 - 16:46

در مورد طب اسلامی و طب سنتی که گفتم با هم آمیخته اند سخن گزاف نگفتم جناب کندل
شما تاریخچه طب سنتی رو اگر مطالعه کرده باشید خود به این موضوع اذعان خواهید کرد.
چرا که پایه گذاران طب سنتی ایرانی مسلمان بوده اند.
اون چیزی که شما مد نظرتون هست طب الائمه میباشد که من هیچ صحبتی در موردش نکردم .
خوبه قبل از اینکه اظهار فضل کنید کمی مطالعه کنید .
به هر حال فکر نکنم این بحث به نتیجه مفیدی برسه چون هر کس داره ساز خودش رو میزنه و بقول معروف منتظرند که جواب همدیگر رو بدهند نه اینکه حقیقت رو روشن کنند.
بیشترین تاسف من بخاطر روشن شدن دیدگاه مدیران سایت نسبت به ترویج طب ایرانی اسلامی هست.
آنچه مخالفان نظریه تکامل از آن می هراسند علم به معنای واقعی کلمه نیست.

بلکه بسته ارزشهای سکولار است که در اسب تروای نظریه تکامل پنهان شده است.
نماد کاربر
 
سپـاس : 45

ارسـال : 121


نام نویسی: 95/7/9

مرد

Re: پیشنهاد برای ایجاد تالار طب سنتی و اسلامی

نوشتهاز سوی خروش در شنبه 15 آبان 1395 - 16:48

You-See نوشته است:گوینده این دو متن یکی نیست. بی خیال.

طب سنتی مثلا برای کسانی که اسهال می شدند، عدم استفاده از آب رو توصیه می کرد!
با حرفهاتون موافقم کندل جان.


از یکی شنیده بودم، ( ~۷۰- ۸۰ سال پیش) در روستای‌شان مادر‌ بزرگِ X شکم‌روی (اسهال) داشت، به او آب ندادند و جان سپرد.
گفتم به شیخ شهر كه كارت ریاست، گفت
آنكس كه شیخ هست و ریاكار نیست، كیست
نماد کاربر
 
سپـاس : 2184

ارسـال : 3009


نام نویسی: 86/1/23

ذکر نشده

Re: پیشنهاد برای ایجاد تالار طب سنتی و اسلامی

نوشتهاز سوی ali shariei در شنبه 15 آبان 1395 - 17:24

قابل توجه علاقمندان به این مبحث میتوانید به یکی از گرانقدرترین تالیفات دکتر علی اکبر ولایتی که با کمک و همکاری دکتر علیرضا مرندی رییس فرهنگستان علوم پزشکی ایران
شمس اردکانی رییس دانشکده طب سنتی و فرید قاسملو نگاشته شده مراجعه نمایید.
این مجموعه در ۲۰۰۰ مدخل نگاشته شده که فعلا یک جلد آن به چاپ رسیده و قرار است در پنج جلد چاپ شود .
عنوان کتاب:دایره المعارف پزشکی اسلام و ایران میباشد.
انشالله مورد استفاده علاقمندان قرار بگیرد.
آنچه مخالفان نظریه تکامل از آن می هراسند علم به معنای واقعی کلمه نیست.

بلکه بسته ارزشهای سکولار است که در اسب تروای نظریه تکامل پنهان شده است.
نماد کاربر
 
سپـاس : 45

ارسـال : 121


نام نویسی: 95/7/9

مرد

Re: پیشنهاد برای ایجاد تالار طب سنتی و اسلامی

نوشتهاز سوی ADMIN در شنبه 15 آبان 1395 - 19:17

ali shariei نوشته است:جای تاسف است که نظر آدمین محترم اینچنین است که طب سنتی را در حد خرافه میپندارند.
من یک سوال از آدمین محترم دارم :چه تضمینی دارین این علومی که همینک در اختیار دارین و به قول خودتون مباحث علمی هست چند وقت دیگه با ظهور دریچه های جدید دانش تبدیل به خرافه و شبه علم نشود؟
هیچ کس نمی تواند ادعا کند دانشی که در اختیار داره کاملا مطلق و بی بدیل هست اگر شما همچین ادعایی دارین نمی دونم
شاید هزاران سال بعد یک عده مثل شما پیدا شوند و به مباحثی که الان دارین مورد بحث بقول خودتون توی فیزیک مدرن قرار میدهید بخندند و اینها رو مشتی خرافه خطاب کنند.
همین طور که شما این کار رو کردین و جای تاسف داره
همین خرافه که شما نسبت میدهید ۷۰۰ سال به طور مطلق در تمام دانشگاههای معتبر دنیا تدریس شده کتاب قانون ابن سینا رو میگم
اگر نمی خواین این تالار رو ایجاد کنید این کار رو نکنید من هیچ اصراری ندارم
اما اینکه بیاین علومی که هنوز هم مورد تایید همون کشورهای اروپایی هست رو مشتی خرافه بدونید این به نظر من توهیین به هوییت خودتون هست


علی عزیز،

به عنوان فردی که سال‌ها در زمینه ترویج دانش فعال بوده و پیرامون شبه‌علم تحقیق کرده، با اطمینان این رو به شما میگم که «طب سنتی» چیزی جز خرافه و شبه‌علم نیست. خیلی خوب میشد دوستانی مثل شما، قبل از اینکه تحت تاثیر موضوعات عامی مثل این مورد قرار بگیرید، سعی می‌کردید با مطالعه در زمینه «فلسفه‌ی علم» تفاوت میان «علم» و «شبه‌علم» رو درک کنید، بعد میتونستید با آگاهی کامل در مورد خرافه بودن یا نبودن چنین موضوعاتی نظر بدید.

پرسیده بودید که آیا ممکن هست با گذشت زمان، علم فعلی به خرافه تبدیل شود؟

پاسخ به شکل مطلق «خیر» هست. باز هم پیشنهاد میکنم در مورد «متد علمی» مطالعه بفرمایید. اعتبار علم به «کاربرد آن در عمل» هست. برای مثال فکر میکنید با گذشت زمان آیا یک روز متوجه میشیم که قرص استامینوفن در درمان سردرد بی‌تاثیر بوده؟ یا جراحی پیوند قلب یک خرافه بوده؟ یا آنتی‌بیوتیک‌ها واقعیت نداشتند و فقط در خیال ما بودند؟ یعنی تمام این سال‌ها ما دچار توهم شده بودیم؟

علم چیزی نیست که با گذشت زمان دچار تردید بشه. بلکه علم در گذر زمان کامل‌تر میشه. یعنی مدلی که الان برای توضیح پدیده‌ها داریم و اسمش رو مدل علمی میزاریم، در گذر زمان کامل‌تر میشه و توصیفات دقیق‌تر و کامل‌تری از پدیده‌ها میده. (این موضوع در مورد همه علوم از جمله فیزیک هم صادق هست. همون‌طور که فیزیک کلاسیک نیوتونی هیچگاه رد نشد. فقط با توصیفات کامل‌تر و دقیق‌تری به فیزیک مدرن تبدیل شد)

نهایتا من فکر می‌کنم شما معنی «طب مدرن» و «طب سنتی» رو هم به درستی درک نکردید. چون برای طب سنتی، کتاب قانون ابن‌سینا رو مثال زدید. علم مدرن و سنتی ربطی به افراد و اشخاص نداره. اصلا در مورد تاریخ صحبت نمی‌کنه. هر جا در یک تشخیص طبی، از متدعلمی (scientific method) استفاده بشه، این روش رو علمی میگیم و هر جا بدون استفاده از متدعلمی، یک روش طبی تجویز بشه، این رو خرافه و شبه‌علم. (روشی که در طب سنتی مشاهده میشه)

شما در کتاب قانون بوعلی اگر جایی مشاهده کردید که با روش علمی موضوعی تشریح شده (آزمایش، مشاهده،‌ اندازه‌گیری، تکرار، استنتاج، مدل‌سازی و ...) این یک موضوع علمی هست و مورد تایید بنده و جامعه علمی جهان. (لطفا این موارد رو بنام طب سنتی مصادره نکنید) و اگر جایی مشاهده کردید که بنا به نظر شخصی و بدون دلیل و برهان، یک تجویز انجام شده، این موضوع از نظر جامعه علمی خرافه هست و چیزی هست که به وفور در طب سنتی دیده میشه. (بدون درنظر گرفتن شخص گوینده یا زمان تجویز)

* یکی از ادمین‌های عزیز، تشخیص دادند که بهتره این تاپیک رو قفل کنند. بنابراین اگر مایل به پاسخگویی به بنده بودید،‌ از پیام خصوصی استفاده بفرمایید.

پیروز و موفق باشید
موجیم که آسودگی ما عدم ماست

ما زنده به آنیم که آرام نگیریم ...
نماد کاربر
مدير کل

مدير کل
 
سپـاس : 1034

ارسـال : 2259


سن: 34 سال
نام نویسی: 84/2/24

مرد

قبلی

بازگشت به پيشنهادها و انتقادها

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 2 مهمان