دسترسی به تالار فلسفه (مجددا فعال شد)

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
fargol

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۷/۴/۲ - ۱۱:۳۵


پست: 1846

سپاس: 35

Re: دسترسی به تالار فلسفه

پست توسط fargol »

[quote="keplero1"]جدل تا جدل دارن این جدل شما می گین که کاملا معلومه از چه نوعش از فحش گرفته تا از هر چیز در بیاد تحمل اندیشه تضاد خودتون رو ندارین شرکت نکنینت و بحث تا هر چی از دهنتون در بیاد به هر کی و هر چی که فکر کنین بگین آخر ش این فقط یه جدل بود تمام شد
این جای تاسف داره
البته این کار دور از شما باد ..........[/quote]
smile72
___________

پس چرا تالار رو باز نمی کنید؟؟؟ اوضاع که آرام شد و انتخابات هم تمام!
ما سوال و بحث می خواهیم بکنیم.
لطفاً زود تر راه اندازی شود! مرسی

نمایه کاربر
سحر666

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۲/۲۰ - ۱۹:۴۱


پست: 173



Re: دسترسی به تالار فلسفه

پست توسط سحر666 »

تالار فلسفه واقعا در این هوپا جاش خالیه
باز هم می گم که:
نباید به این نتیجه رسید که افرادی که بیشتر در انجمن گفتگوی آزاد فعالیت می کنند بار علمی کمی دارن یا
از بخش های دیگه دیدن نمی کنن چرا که هر کس برای خودش دلایلی داره

اکثر بچه ها که با هوپا آشنا می شن با فیزیک واردش شدن
در طی چند سال ممکنه بعضی از سمت فیزیک به متافیزیک و فلسفه گرایش پیدا کنن
بله در کنار به فیزیک هم بپردازن چرا که فیزیک علمی مهم و تجربیست
=====================================================
بحث سر یک موضوع فلسفی باید برای دو طرف در راستای یک ختم به نام خرد باشه نه ارزش
در غیر این صورت به هیچ نتیجه ای نمی رسن و در آخر به توهین و ناسزا به اندیشه ی دو طرف که جای نکوهش داره به سرانجام می رسه
===============
با آنائیل موافقم (هنوز جایزه ی منو ندادی :))
بیشتر افراد علاقه مند به فیزیک به سمت چرا های متافیزیکی هم کشانده می شن
اینکه یکی نمی خواد وارد یک بحث فلسفه بشه و ترس از بین رفتن ارزش هاشو داره سر خودشو شیره مالیده
به گفته ی راجر پنروز :
کسی که به فیزیک علاقه مند باشه باید یک دیدگاه فلسفی هم داشته باشه
این جمله رو در گفتگو با رامین جهنبگلو گفته
و همین طور فیزکدان های بزرگی مثل هاوکینگ و انیشتین و .........که بینش فلسفی خاصی داشتن اما متاسفانه برخی از مبهم بودن گفته هاشون سواستفاده کردن و به نفع خود برداشتن
===============================

یک چیزه دیگه اینکه شما هر کاری که بکنید نمی تونید بخش فلسفه رو داشته باشید بدونه اینکه به مباحث مذهبی کشیده نشه
90 درصد تاپیک های زده شده در این بخش مربوط به چراهای مذهبی هست که برای افراد پیش میاد
اصلا مفهوم
فلسفه = حکمت
فیلسوف = حکیم
فلسفیدن یعنی روش درست اندیشیدن
که این تعریف بالا برای هر کسی یک مفهومی داره
اگه به همه چی پاسخ داده می شد که فلسفه بوجود نمی اومد و اینجاست که دین ما با فلسفه تضاد پیدا می کنه
چرا که به ما (دین)پاسخ چیزهای غایی رو داده
اگر اینطور باشه باید کلا فلسفه رو حذف کرد چرا که ما چیزی به عنوانه فلسفه ی اسلامی نداریم زیرا آوردن
کلمه ی اسلامی بعد از لغت فلسفه دیگه همه چیز رو حلشدست و پاسخ دهندست.

نمایه کاربر
آنائیل

عضویت : جمعه ۱۳۸۷/۹/۲۲ - ۱۹:۰۴


پست: 451




تماس:

Re: دسترسی به تالار فلسفه

پست توسط آنائیل »

منم با سحر موافقم ( جایزه ات رو می دم الان اینترنتم قطعه از کافی نت ان میشم )
برام سواله چرا بقیه دوستانی که در تالار فلسفه بودن نمیان اینجا تا نظرشون رو بدن ؟

نمایه کاربر
fargol

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۷/۴/۲ - ۱۱:۳۵


پست: 1846

سپاس: 35

Re: دسترسی به تالار فلسفه

پست توسط fargol »

لطفاً تالار رو باز کنید.
همه منتظریم.
می خواهیم بحث کنیم.
بالاخره کی دوباره راه اندازیش می کنید؟

HANIF2

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۹/۲۲ - ۰۱:۲۹


پست: 0



Re: دسترسی به تالار فلسفه

پست توسط HANIF2 »

لطفا تالار را دوباره باز کنید

parsi lion

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۵/۸/۲۱ - ۱۳:۱۴


پست: 44




تماس:

Re: دسترسی به تالار فلسفه

پست توسط parsi lion »

با درود
دوستان قدیمی شاید منو بشناسند!

باز کنید دوبار میایم

نمایه کاربر
xphoenix

محل اقامت: Dortmund

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۷/۶/۳۱ - ۲۳:۴۹


پست: 179

سپاس: 3

جنسیت:

تماس:

Re: دسترسی به تالار فلسفه

پست توسط xphoenix »

حالا چرا این تالار بسته شده؟؟؟؟؟؟به نظر من که بهترین تالار هوپا بود!

نمایه کاربر
amir_srd

عضویت : جمعه ۱۳۸۷/۹/۲۹ - ۱۴:۲۹


پست: 187

سپاس: 4

Re: دسترسی به تالار فلسفه

پست توسط amir_srd »

[quote="سحر666"]تالار فلسفه واقعا در این هوپا جاش خالیه
باز هم می گم که:
نباید به این نتیجه رسید که افرادی که بیشتر در انجمن گفتگوی آزاد فعالیت می کنند بار علمی کمی دارن یا
از بخش های دیگه دیدن نمی کنن چرا که هر کس برای خودش دلایلی داره

اکثر بچه ها که با هوپا آشنا می شن با فیزیک واردش شدن
در طی چند سال ممکنه بعضی از سمت فیزیک به متافیزیک و فلسفه گرایش پیدا کنن
بله در کنار به فیزیک هم بپردازن چرا که فیزیک علمی مهم و تجربیست
=====================================================
بحث سر یک موضوع فلسفی باید برای دو طرف در راستای یک ختم به نام خرد باشه نه ارزش
در غیر این صورت به هیچ نتیجه ای نمی رسن و در آخر به توهین و ناسزا به اندیشه ی دو طرف که جای نکوهش داره به سرانجام می رسه
===============
با آنائیل موافقم (هنوز جایزه ی منو ندادی :))
بیشتر افراد علاقه مند به فیزیک به سمت چرا های متافیزیکی هم کشانده می شن
اینکه یکی نمی خواد وارد یک بحث فلسفه بشه و ترس از بین رفتن ارزش هاشو داره سر خودشو شیره مالیده
به گفته ی راجر پنروز :
کسی که به فیزیک علاقه مند باشه باید یک دیدگاه فلسفی هم داشته باشه
این جمله رو در گفتگو با رامین جهنبگلو گفته
و همین طور فیزکدان های بزرگی مثل هاوکینگ و انیشتین و .........که بینش فلسفی خاصی داشتن اما متاسفانه برخی از مبهم بودن گفته هاشون سواستفاده کردن و به نفع خود برداشتن
===============================

یک چیزه دیگه اینکه شما هر کاری که بکنید نمی تونید بخش فلسفه رو داشته باشید بدونه اینکه به مباحث مذهبی کشیده نشه
90 درصد تاپیک های زده شده در این بخش مربوط به چراهای مذهبی هست که برای افراد پیش میاد
اصلا مفهوم
فلسفه = حکمت
فیلسوف = حکیم
فلسفیدن یعنی روش درست اندیشیدن
که این تعریف بالا برای هر کسی یک مفهومی داره
اگه به همه چی پاسخ داده می شد که فلسفه بوجود نمی اومد و اینجاست که دین ما با فلسفه تضاد پیدا می کنه
چرا که به ما (دین)پاسخ چیزهای غایی رو داده
اگر اینطور باشه باید کلا فلسفه رو حذف کرد چرا که ما چیزی به عنوانه فلسفه ی اسلامی نداریم زیرا آوردن
کلمه ی اسلامی بعد از لغت فلسفه دیگه همه چیز رو حلشدست و پاسخ دهندست.[/quote]
بهتر است بدانید که فسلفه ی علم در قرن بیستم به این نتیجه رسیده که علم بشر قادر به یافتن حقایق عام نیست.کسی که ادعای دانایی می کند نادان است.عقل به این نتیجه رسیده که تنها کاری که می تواند بکند این است که بگوید:
اگر الف درست باشد انگاه ب درست است
عقل انسان قادر به راست ازمایی الف یا ب نیست.از این رو دانش تهی است.تهی به معنای اینکه گزاره های ان توان راست ازمایی تک تک جملات را ندارند و فقط انها را به هم ربط می دهند.مثل جمله ها ی بالا که توان راست ازمایی الف یا ب را ندارند و فقط انها را به هم ربط می دهند.
از این رو نیاز به منبعی غیر از عقل برای زندگی درست توسط خود عقل ثابت می شود!
اگر عقل را خوب بشناسید،به شما خواهد گفت که دین لازمه ی زندگی است.
بی دینی امثال شما خودش نوعی دین است.دینی که امثال نیچه و هگل بنا گذاشته اند...و اعتبار نیچه هم که معلوم است...
دشمنی شما با دین خودش نوعی ارزش است.اگر کمی خرد داشتید دین را 100 در 100 رد نمی کردید.زیرا از دید خرد هیچ چیز غیر ممکن نیست.
من هم دین را 100 در صد تایید نمی کنم.فقط می گویم از دید من با احتمال زییادی دین لازمه ی زندگی خوب است.

نمایه کاربر
سحر666

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۲/۲۰ - ۱۹:۴۱


پست: 173



Re: دسترسی به تالار فلسفه

پست توسط سحر666 »

جناب امیر خان
ابتدا پوزش چون نقل قول بنده مشکل پیدا کرده برای همین این پاسخ دیر داده شد .
در ضمن شما هم نقل قول از بنده را در پست قبلی تان مشخص تر کنید.
=============================================================
امیر :
بهتر است بدانید که فسلفه ی علم در قرن بیستم به این نتیجه رسیده که علم بشر قادر به یافتن حقایق عام نیست.

سحر :
شخصی سازی است .
ما در هیچ جا نگفتیم که قادر به یافتن حقایق عام است که شما به ما تذکر دادید که نه نیست.
البته تا منظور از حقایق عام چه باشد که خود جای تحلیل دارد.
==================================================================

امیر :
کسی که ادعای دانایی می کند نادان است.

سحر :
باز هم شخصی سازی کردید این سفسطه است اما با توجه به اینکه شما از کلمه سفسطه خوشتان نمی آید ما چه کنیم .
با توجه به گفته ی سقراط : تنها حقیقتی که دانستم این بود که هیچ نمی دانم.

این شمایید که ادعای حقیقت دانی می کنید اما ما نه....

===========================================================

امیر :
عقل به این نتیجه رسیده که تنها کاری که می تواند بکند این است که بگوید:
اگر الف درست باشد انگاه ب درست است
عقل انسان قادر به راست ازمایی الف یا ب نیست.از این رو دانش تهی است.تهی به معنای اینکه گزاره های ان توان راست ازمایی تک تک جملات را ندارند و فقط انها را به هم ربط می دهند.مثل جمله ها ی بالا که توان راست ازمایی الف یا ب را ندارند و فقط انها را به هم ربط می دهند.

سحر :
سخنان بالایی شما هیچ چیزی را ثابت نمی کند در ضمن گنگ است.
فکر می کنم باید می گفتی اگه الف غلط باشد آنگاه ب درست است.
اما هیچ نتیجه ای از این جملات نمی شه گرفت.
=====================================================
امیر :
از این رو نیاز به منبعی غیر از عقل برای زندگی درست توسط خود عقل ثابت می شود!

سحر :
چقدر سریع نتیجه می گیرید آن هم با توجه به اینکه ابتدا عقل را نفی کردید و بعد به واسطه ی همان عقل ذایل توهم رو اثبات کردید
شما به عقل اعتماد نداری حالا چه برسه به متافیزیک
===================================================================

امیر :
اگر عقل را خوب بشناسید،به شما خواهد گفت که دین لازمه ی زندگی است.
بی دینی امثال شما خودش نوعی دین است.دینی که امثال نیچه و هگل بنا گذاشته اند...و اعتبار نیچه هم که معلوم است...
دشمنی شما با دین خودش نوعی ارزش است.اگر کمی خرد داشتید دین را 100 در 100 رد نمی کردید.زیرا از دید خرد هیچ چیز غیر ممکن نیست.
من هم دین را 100 در صد تایید نمی کنم.فقط می گویم از دید من با احتمال زییادی دین لازمه ی زندگی خوب است.


سحر :
باز هم همان شخصی سازی
منظور ما از دین با شما متفاوت است . ما دین را آویزی برای رفع پاسخ های فلسفی خود نمی دانیم.
در ضمن بدان که افرادی امثال من از شما ها دین دارترند.
تعجب نکن ....این را هم مصطفی ملکیان قبلا گفته که دین داران واقعی که هستند.
دوباره مرا به بی خردی متهم می کنید و اینکه جلو جلو حرف در دهان ما می گذاری (هواست باشه چی داری میگی )
دین واقعی = آزاداندیشی
پای فلاسفه رو به اینجا با توجه به اطلاعات کمت از اونها که واضح هست وسط نیار اینطوری به واسطه ی اونها مصادره به مطلوب فجیعی می کنی.
آیا من هگل و نیچه را تایید می کنم که آن ها را به میان می آوری؟
من به فلاسفه احترام می گذارم اما این دلیل بر این نمی شه که تمامی سخنانشان را بپذیرم هر چند بعضی از آنها از روی خرد نباشد .
نیچه از آن روی نظر خوشی نسبت به زنان نداشت و به نظرم واقعا فاشیست بود چرا که احساسات او در فلسفه اش دخیل شده
اینکه هیتلر توانایی تفکیک این دو مقوله را نداشت و دنیا را نابود کرد حاکی از نابخردی و فهم نادرست نیچه و خرد بود.
بدان که من از کسی قدیس نمی سازم .
که به واسطه ی قبول داشتن یکی تمامی اعمال و فکرش را در همه ی زمینه ها تائید کنم یا بر کارهای نادرست او سر پوش بگذارم.
اینکه نمی تونی از جنبه ی دیگری خودت را از دین اجدادی ات آزاد کنی به خاطر وابستگی توست.اما مشخصه که تا حدودی عقلگرایی
و این خیلی خوبه ..هنوز اونقدر فکرت در مقوله ی دین سخت و منجمد نشده که سوالات را بازتاب دهی
===========================================================================
سحر :

دوستان ببخشید که این پست ها با موضوع تاپیک منافات دارد اما بودنش بسی بهتر از نبودنش هست .
سعی می کنم دیگه منحرف نشه.......این امیر می خواد هی به ما گیر بده...صبر کن تالار فلسفه اگر باز شد اون جا یه تاپیک بزن

(اینم یه نوع نقل قول دستی بود)

نمایه کاربر
fargol

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۷/۴/۲ - ۱۱:۳۵


پست: 1846

سپاس: 35

Re: دسترسی به تالار فلسفه

پست توسط fargol »

سحر:
اینکه نمی تونی از جنبه ی دیگری خودت را از دین اجدادی ات آزاد کنی به خاطر وابستگی توست.اما مشخصه که تا حدودی عقلگرایی
و این خیلی خوبه ..هنوز اونقدر فکرت در مقوله ی دین سخت و منجمد نشده که سوالات را بازتاب دهی
=====
فرگل:
دلیل این وابستگی زیاد او به دینش (به گفته خود امیر) آرامش کاذبی است که بعد از دیندار شدن یافته است.
باید گفت که هر افیونی باعث آرامش می شود. هر چیز که عقل انسان را نابود کند و او را از واقعیات دور کند باعث ارامش کاذب می شود..شما به هر چه عادت کنید ترک آن برایتان عذاب آور است.
مثلاً مرگ کسی که دوستش دارید باعش میشود انسان آخرتی برای خود بسازد و امیدوار باشد که او را باز هم خواهد دید.. یا اگر کسی حقش را خورد برای ارضا خودش و فرار از واقعیت چيزي بنام آخرت براي خود بسازد تا فكر كند حقش را بالاخره خواهد گرفت!!
آرامش ديني آرامشي است ناشي از غرق شدن در توهمات و دور شدن از واقعيت..
(فکر کنم امکان نقل قول در این تالار نباشد.)

نمایه کاربر
Ramin_t

عضویت : دوشنبه ۱۳۸۷/۸/۱۳ - ۱۶:۰۹


پست: 228

سپاس: 1


تماس:

Re: دسترسی به تالار فلسفه

پست توسط Ramin_t »

فرگل جون .این طرز فکر شماست و تحلیله تو . تو به جای اینکه بقیه رو با این حرفا به تفکر وادار کنی خودت اول فکر کن بعد!!
همیشه سعی کن دنبال حقیقت باشی . فقط چند دقیقه فکر میخواد .ولی موقع فکر کردن طرف حق باش .حق رو بپذیر هر چند به ضررت باشه !!

نمایه کاربر
سحر666

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۲/۲۰ - ۱۹:۴۱


پست: 173



Re: دسترسی به تالار فلسفه

پست توسط سحر666 »

فرگل:
دلیل این وابستگی زیاد او به دینش (به گفته خود امیر) آرامش کاذبی است که بعد از دیندار شدن یافته است.
باید گفت که هر افیونی باعث آرامش می شود. هر چیز که عقل انسان را نابود کند و او را از واقعیات دور کند باعث ارامش کاذب می شود..شما به هر چه عادت کنید ترک آن برایتان عذاب آور است.


سحر :
بله سخت است و هر کسی نمی تونه از این اعتیاد دست برداره
من قبلا به مراتب اوضاعم بدتر از امیر بود .

نمایه کاربر
Achillus

عضویت : جمعه ۱۳۸۷/۱۰/۲۰ - ۲۰:۳۱


پست: 330



Re: دسترسی به تالار فلسفه

پست توسط Achillus »

amir_srd :
۱. اگر الف درست باشد انگاه ب درست است
عقل انسان قادر به راست ازمایی الف یا ب نیست
۲.از این رو نیاز به منبعی غیر از عقل برای زندگی درست توسط خود عقل ثابت می شود!
----------------------------------------------------------------------------------
جالبه شما که معتقدی عقل انسان قادر با راست آزمایی گزاره ها نیست،بعد چطور ضرورت دین رو با عقل اثبات کردی؟
طبق متن شماره یک شما گزاره دین به این صورت در میاد :
اگر عقل انسان قادر به راست آزمایی اینگونه گزاره ها نباشد(الف) آنگاه ضرورت دین اثبات میشود(ب)!!

این استدلال شما بود...
حال آنکه طبق گزاره خودتون عقل شما قادر به راست آزمایی هیچ کدوم از دو گزاره نیست...!
در نتیجه شما با استدلال خودتون ضرورت دین رو نفی کردید...(بهش میگن گل به خودی...!)
-----------------------------------------------------------

...............مدیران سایت............
دلیل غیر فعال کردن BBCode در این تاپیک چیه....؟؟؟؟

نمایه کاربر
Achillus

عضویت : جمعه ۱۳۸۷/۱۰/۲۰ - ۲۰:۳۱


پست: 330



Re: دسترسی به تالار فلسفه

پست توسط Achillus »

در ضمن دوستان زیاد برای باز شدن تالار فلسفه ذوق و شوق نداشته باشید!!
با این روندی که من میبینم در تعداد پستهام (از نزدیک ۷۰۰ رسیده ۳۴۹ احتمالا کمتر هم میشه (: ) وقتی تالار باز شه احتمالا فقط یه چندتا از تاپیکهای MRT و riazi و مشایخی ،فقط باقی مونده!!
لذا پست دادن در اینجا بی معنیست و بنده تالار را ترک میگویم...از آشنایی با شما دوستان خوشحال شدم...
بدورد...

siamak sh

عضویت : شنبه ۱۳۸۷/۱۰/۲۱ - ۱۳:۱۶


پست: 77

سپاس: 1

Re: دسترسی به تالار فلسفه

پست توسط siamak sh »

بحث در مورد عقل(علم) و دین مثل دعوا سر شیعه و سنی بودن است.
حالا بلاخره کدامشان درست میگویند؟

ارسال پست