سوالی که نمیتونی جواب بدی
-
عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۰/۴/۸ - ۱۴:۴۷
پست: 51-
سپاس: 1
سوالی که نمیتونی جواب بدی
با سلام !
اگه بتونید به سوال من جواب بدید یعنی خیلی سواد نجومتون بالاست.
تو مرکز سیاهچاله چه شکلیه؟و چرا بدن آدم کش میاد؟
اگه بتونید به سوال من جواب بدید یعنی خیلی سواد نجومتون بالاست.
تو مرکز سیاهچاله چه شکلیه؟و چرا بدن آدم کش میاد؟
- mohsen2545
عضویت : یکشنبه ۱۳۸۹/۴/۶ - ۱۶:۵۶
پست: 811-
سپاس: 98
تماس:
Re: سوالی که نمیتونی جواب بدی
***
آخرین ویرایش توسط mohsen2545 پنجشنبه ۱۳۹۱/۲/۷ - ۲۳:۰۵, ویرایش شده کلا 1 بار
دلم میخواد یه روزی فارغ از غم
تبسم رویِ لبهامون بشینه
شاید اون روز دوباره جون بگیره
نهالِ آرزوهامون تو سینه
تبسم رویِ لبهامون بشینه
شاید اون روز دوباره جون بگیره
نهالِ آرزوهامون تو سینه
Re: سوالی که نمیتونی جواب بدی
... و جسارتاً شما که جوابِ قاطع میخوایی واسه قیافهی مرکزِ سیاهچاله، خودت سوادِ چندان بالایی هم نداری! چون توی هر نظریهای اون قیافه فرق داره... ولی نتیجه و اثری که میبینی یکیه، اینم بهخاطرِ اینه که بهقولِ محسن کسی تا الان نزدیکِ سیاهچاله هم نرفته چه برسه بهمرکزش.astronomyscience نوشته شده:با سلام !
اگه بتونید به سوال من جواب بدید یعنی خیلی سواد نجومتون بالاست.
تو مرکز سیاهچاله چه شکلیه؟و چرا بدن آدم کش میاد؟
اون جوابم که محسن داد درسته و نیرویِ گرانشیای که به یهناحیه از بدن شخص وارد میشه بهطرزِ کاملاً قابلِ ملاحظهای متفاوت از نیروییست که بهیهناحیهی دیگه از بدنِ همون شخص وارد میشه.
+ من آکادمیک تا اینجاها نخوندم که بخوام شخصاً استنتاج کنم و الان دارم نقلِ تقریباً مستقیم میکنم از علما.
چاکریم.
Re: سوالی که نمیتونی جواب بدی
ميشه نام ببري و توضيح بديaalireza نوشته شده:چون توی هر نظریهای اون قیافه فرق داره
Re: سوالی که نمیتونی جواب بدی
اصلا کارت به اونجا ها نمیرسه که بخوای شکل داشته باشی!
نقطه تکین کوانتومی یه
اصلا معلوم نیست اونجا فضا زمان تعریف بشه که حالا شکل بخواد
نقطه تکین کوانتومی یه
اصلا معلوم نیست اونجا فضا زمان تعریف بشه که حالا شکل بخواد
من اکنون در این شرایط سخت میگویم خدایی هست
میرحسین موسوی خامنه
آنگاه که غرور کسي را له مي کني،
آنگاه که کاخ آرزوهاي کسي را ويران مي کني،
آنگاه که شمع اميد کسي را خاموش مي کني،
آنگاه که بنده اي را ناديده مي انگاري ،
آنگاه که حتي گوشت را مي بندي تا صداي خرد شدن غرورش را نشنوي،
آنگاه که خدا را مي بيني و بنده خدا را ناديده مي گيري ،
مي خواهم بدانم،
دستانت را بسوي کدام آسمان دراز مي کني تا براي خوشبختي خودت دعا کني؟.
بسوي کدام قبله نماز مي گزاري که ديگران نگزارده اند؟
Re: سوالی که نمیتونی جواب بدی
مبحث واسهی من خیلی پیچیدهست ولی بههرحال...mamy72 نوشته شده:ميشه نام ببري و توضيح بديaalireza نوشته شده:چون توی هر نظریهای اون قیافه فرق داره
خب بلاخره یا میرسه به تکینگی یا نمیرسه بهتکینگی، درسته؟ فرض میکنیم برسه به تکینگی. حالا بسته بهمتریکِ ما (اگه توپولوژی خوندی که هیچ، اگه نه در حدِ یهقرائت از مفهومِ «فاصله» در نظرش بگیر) ممکنه به انواعِ متفاوتی از تکینگی بخوریم:
اگه سیاهچالهی ما یه سیاهچالهی شوارتزشیلدِ ساده (بدونِ بار و غیر چرخشی) باشه ، میخوریم بهتکینگیِ ساده، اگه راجع به سیاهچالههای چرخان (یا مثلاً سیاهچالهی کِر یا حتی کِر-نیومن) صحبت کنیم میخوریم به تکینگیِ حلقوی، اگه سیاهچالهی ما یهسیاهچالهی رایزنِر-نوراِشتورم (یعنی باردار، غیر چرخشی و با تقارنِ کروی(جرمش البته)) باشه میخوریم بهیه تکینگیِ برهنه.
+ در زمینهی چیزایِ خفنتری مثلِ سیاهچالههای مجازی هم اطلاع ندارم... ولی میگم مبحث واقعاً پیچیدهست، مثلاً توی arxiv اگه بگردی میبینی در همین زمینهی سیاهچالههای مجازی آدمایی مثلِ هاوکینگ روش کار کردن (مثلاً :http://arxiv.org/abs/hep-th/9510029v1) که خب...
-
در بعضی نظریهها هم نمیرسیم به تکینگی. بازم ربط داره بههندسهای که انتخاب میکنیم. مثلاً تو نظریهی «گرانشِ کوانتومی حلقوی» یا اصلاً یهدستهی کلّی از سیاهچالهها بهنامِ سیاهچالههای noncommutative اصلاً تکینگی درکار نیست. توی نظریههای بازم پیشرفتهتر مثلِ M هم ظاهراً فیزیکدانان خیلی جایِ بازی دارند و حتی میتونن چیزایی بسازن که بعضی اوقات شکلِ سیاهچالهها عمل میکنن و بعضی وقتها عمل نمیکنن!
+ راستش نمیدونم noncommutative چهطور باید ترجمه بشه (یا اصلاً به چه معناست!). تو «نظریهی گروهها» اگه باشه یعنی «غیر آبلی»، ولی اینجا هم بههمون معنیه یا نه من اطلاع ندارم.
-
تو تمامِ مسائلِ بالا جایِ سفر در زمان و این جور مسائل رو هم باز بزار و کرمچاله و اینها هم قاطی کن. نظریاتِ جدید رو هم که حتی میگن تو سیاهچاله حیات داریم رو هم قاطی کن! چهنتیجهای میگیری؟ سیاهچاله فقط یهقیافهی مشخص داره؟
-
کلاً چون کسی سیاهچالهها رو از نزدیک ندیده و اگرم ببینه فکر نکنم حالا حالاها یا حتی اصلاً بتونه آزمایششون کنه، پس باید فقط با ریاضی و فیزیکِ نظری و اینجور چیزا باهاش رفتار کرد... در اینصورت هم خیلی تعابیرِ متفاوت میشه پیدا کرد، اگه آدمی مثلِ هاوکینگ باشی که مغزش یهمغزِ ریاضیاتیه فقط باید بهاین نگاه کنی که این مدل جواب بهت میده یا نه، امّا اگه عملگرایانهتر عمل میکنی، حالا حالاها نمیفهمی کدومشون واقعاً درستند...
چاکریم رفیق.
Re: سوالی که نمیتونی جواب بدی
aalireza نوشته شده:
aalireza نوشته شده:... کلاً چون کسی سیاهچالهها رو از نزدیک ندیده ...
سياهچاله هاي كوانتومي در ابعاد كوچيك تر پروتون كه تو شتاب دهنده درست ميشه (فكر كنم درست ميشه) نمي تونه كمك كنه؟
- Siavash-pzr
محل اقامت: تهران
عضویت : سهشنبه ۱۳۸۹/۵/۱۲ - ۱۱:۱۹
پست: 490-
سپاس: 37
Re: سوالی که نمیتونی جواب بدی
aalireza نوشته شده:مبحث واسهی من خیلی پیچیدهست ولی بههرحال...
شاید این جهان، جهنم جهانی دگر است...
Re: سوالی که نمیتونی جواب بدی
خب خودتم میگی کوانتومی! اگه بخواد تشکیل بشه نسبیّتِ عام اونجا دخالتی نمیکنه ... تنها در یهصورت «میتونه» دخالت که ما ابعادِ اضافهیِ ماکروسکوپیک (یعنی غیر از چهارتای فعلی) داشته باشیم!! البته شواهدی واسهی ابعادِ اضافه (حتی میکروسکوپیکش ... دیگه چهبرسه به ماکروسکوپیک!) در دسترس نیست؛ اخلاقاً استنتاج میشه که اگه سیاهچالهای هم اونجا تشکیل بشه تا جایی که من اطلاع دارم هیچ ربطی بهابرسیاهچالههای مرکزِ کهکشانها و منظومههای دوتایی و کلاً سیاهچالههایی که انتظارشون رو داریم، نخواهند داشت... و تازه واسه اینکه فیزیکدانان بیان و از ساختمانِ سیاهچالهها آگاهی پیدا کنند، مطالعهیِ شرایطِ توّلدشون رو الزامی میدونند و از اونجایی که نحوهی تشکیلِ ریزسیاهچالهها با مثلاً یهسیاهچالهی شوارتزشیلدِ عادی متفاوته، حدس میزنم که ارتباطی نداشته باشند به هم؛ البته بازم میگم که اطلاعِ کافی ندارم و اگه کسی میتونه کامل یا باگگیری کنه مطلبرو، متشکرش میشم.mamy72 نوشته شده: aalireza نوشته است:... کلاً چون کسی سیاهچالهها رو از نزدیک ندیده ...
سياهچاله هاي كوانتومي در ابعاد كوچيك تر پروتون كه تو شتاب دهنده درست ميشه (فكر كنم درست ميشه) نمي تونه كمك كنه؟
+ البته تولید شدنش که فکر کنم حتمی باشه چون مثلاً همین یکی-دو سال پیش هم چندنفر اومدند و با مدلسازیِ کامپیوتری اثبات کردند که از برخورد ذرّاتی - با انرژیِ کافی - ریزسیاهچالهها تولید میشن. البته اونجا هر روز که آزمایش میکنند انرژیِ برخورد رو افزایش میدند و هنوز هیچی نشده اون خبرِ کشفِ احتمالیِ بوزونِ هیگز در اومد، اینکه با انرژیِ فعلی ریزسیاهچاله تولید بشه یا نه من بیاطلاعم.
++ میچیو کاکو یهچیزِ خیلی جالب میگه بدینصورت که:« تلاشِ فیزیکدانانِ ذرّات (در اون ویدئو راجع به CERN صحبت میکرد) واسه شناختنِ ذرّات، مثلِ تلاشِ شخصیه که میخواد ساختمانِ درونیِ پیانو رو با پرت کردنِ یه پیانو از بالا بهپایینِ پلهها و آنالیزِ صدایی که از پیانویِ مذکور بیرون میاد، کشف کنه!» حالا این حکایتِ ریزسیاهچالهها از این هم بدیعتره و تو عملاً داری (با ریاضی) حدس میزنی که مثلاً با صدایِ دراومده از اون پیانو، چه مولکولی تو هوا تحتِ تأثیرِ قرار گرفته و چهمولکولی نگرفته ... یعنی چیزی که مطمئن نیستی الان اونجا هست یا نه!
تکمّله: مثالم مسخرهست، میدونم!
Re: سوالی که نمیتونی جواب بدی
va3 in bad akhlagh gol mizari??? hadaghal va3 man mizashti, ye chizi...mamy72 نوشته شده:aalireza نوشته شده:
من زنم و به همان اندازه از هوا سهم میبرم
که ریه های تو!
درد آور است که من آزاد نباشم تا تو به گناه نیفتی!
قوس های بدنم بیشتر از افکارم به چشمهایت ما آیند!
تاسف بار است که باید
لباس هایم را به میزان ایمان تو تنظیم کنم!
سیمین دانشور
که ریه های تو!
درد آور است که من آزاد نباشم تا تو به گناه نیفتی!
قوس های بدنم بیشتر از افکارم به چشمهایت ما آیند!
تاسف بار است که باید
لباس هایم را به میزان ایمان تو تنظیم کنم!
سیمین دانشور
Re: سوالی که نمیتونی جواب بدی
هر وقت پست هات ارزش علمي پست هاي عليرضا رو داشت تو هم مي توني منتظر اسمايل 039 باشي ! ... اخلاق عليرضا هم اصلا به من ربطي نداره!me-alone نوشته شده:va3 in bad akhlagh gol mizari??? hadaghal va3 man mizashti, ye chizi...mamy72 نوشته شده:aalireza نوشته شده:
Re: سوالی که نمیتونی جواب بدی
mamy72 نوشته شده:هر وقت پست هات ارزش علمي پست هاي عليرضا رو داشت تو هم مي توني منتظر اسمايل 039 باشي ! ... اخلاق عليرضا هم اصلا به من ربطي نداره!me-alone نوشته شده:va3 in bad akhlagh gol mizari??? hadaghal va3 man mizashti, ye chizi...mamy72 نوشته شده:aalireza نوشته شده:
من زنم و به همان اندازه از هوا سهم میبرم
که ریه های تو!
درد آور است که من آزاد نباشم تا تو به گناه نیفتی!
قوس های بدنم بیشتر از افکارم به چشمهایت ما آیند!
تاسف بار است که باید
لباس هایم را به میزان ایمان تو تنظیم کنم!
سیمین دانشور
که ریه های تو!
درد آور است که من آزاد نباشم تا تو به گناه نیفتی!
قوس های بدنم بیشتر از افکارم به چشمهایت ما آیند!
تاسف بار است که باید
لباس هایم را به میزان ایمان تو تنظیم کنم!
سیمین دانشور
- enjoy_physics
نام: محمد رسولی
عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۴/۳ - ۰۱:۲۷
پست: 173-
سپاس: 36
- جنسیت:
Re: سوالی که نمیتونی جواب بدی
به نظرم سوال مسخره ای هست کی سیاه چاله رو دیده یا خصوصیاتشو میدونه
فعلا همه چیز فرضیه ست
فعلا همه چیز فرضیه ست
I will not say failed 1000 times,
I will say That i discovered there are 1000 ways that can cause failure.
THOMAS EDISON
من نخواهم گفت هزار بار شکست خوردم...
من خواهم گفت در حالیکه هزار راه شکست وجود داشت من کشف کردم .
"توماس ادیسون"
I will say That i discovered there are 1000 ways that can cause failure.
THOMAS EDISON
من نخواهم گفت هزار بار شکست خوردم...
من خواهم گفت در حالیکه هزار راه شکست وجود داشت من کشف کردم .
"توماس ادیسون"
Re: سوالی که نمیتونی جواب بدی
سؤال جالب نیست، ولی پاسخ حضرت هم جالب نیست. یعنی چی «همه چیز فرضیه ست»؟!enjoy_physics نوشته شده:به نظرم سوال مسخره ای هست کی سیاه چاله رو دیده یا خصوصیاتشو میدونه
فعلا همه چیز فرضیه ست
تو دههی ۹۰ میلادی ۸تا کهکشان کشف شدند که در مرکزشون یه جرمِ تاریک با چگالیِ فوقالعاده بالا و جرمشون از یک میلیون تا چند میلیارد برابرِ جرم خورشید بود. چه چیزی به جز سیاهچاله میشناسی؟ یا مثلاً تو منظومههایِ دوتایی که پرتویِ X میدن بیرون، اگه جرم بهطرزِ فجیعی بالا بود چه چیزِ دیگه میتونه وجود داشته باشه تا چنین اثری رو بهجای بگذاره؟
+ نحوهی اثباتِ این مدل چیزا مثلِ چیزی مثلِ اصلِ ارشمیدس نیست که راحت بتونی تو خونه آزمایشش کنی؛ نحوهی کشفِ سیاهچالهها اصلاً مستقیم/قابلِ مشاهده نیست، چون اگه قابلِ مشاهده باشه دیگه «سیاهچاله» نیست! نمیتونی هم بگی سیاهچاله مثلِ ماده یا انرژی تاریکه و ممکنه از ضعفِ نظریه بلند شه، چون هم اثراتِ وجودیش رو دیدی و هم توصیفِ «دقیق»ی از انواعِ متفاوتش داری.