پاندول و انقباض طول
پاندول و انقباض طول
دوستان پاندول ساعتی رو در نظر بگیرید که با سرعت ثابتی(در جهت x) در خلا، در حل دورانه
میدونیم پاندول توی دوتا محور x و y دوران میکنه، x محوریه که پاندول توش به سمت چپ و راست میره و y محوریه که پاندول توش به سمت بالا و پایین میره.
چنانچه ناظری ساکن به این پاندول نگاه کنه، آیا بجز ضخامت پاندول، طول خود پاندولو به خاطر حرکت پاندول در راستای y ها، منقبض میبینه؟
میدونیم پاندول توی دوتا محور x و y دوران میکنه، x محوریه که پاندول توش به سمت چپ و راست میره و y محوریه که پاندول توش به سمت بالا و پایین میره.
چنانچه ناظری ساکن به این پاندول نگاه کنه، آیا بجز ضخامت پاندول، طول خود پاندولو به خاطر حرکت پاندول در راستای y ها، منقبض میبینه؟
آخرین ویرایش توسط Paradoxy چهارشنبه ۱۳۹۵/۲/۱ - ۱۲:۲۳, ویرایش شده کلا 3 بار
- [email protected]
نام: م. ج. معروف به گربه ی زَبادی
محل اقامت: تهران
عضویت : پنجشنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۱۱:۴۹
پست: 1458-
سپاس: 514
- جنسیت:
تماس:
Re: پاندول و انقباض طول
سلام
چون پاندول در راستای طولش حرکتی نداره پس طولش تغییری نمی کنه (بردارهای سرعت عمود بر طول پاندول هستن)
چون پاندول در راستای طولش حرکتی نداره پس طولش تغییری نمی کنه (بردارهای سرعت عمود بر طول پاندول هستن)
Re: پاندول و انقباض طول
خب شما فک کن توپی رو شوت کرده اید، توپ مدتی بالا میره و بعد ازون به سمت پایین میره، از لحظه ای که داره به سمت پایین میره، ضمن جا به جایی در محور x ها در y ها هم جا به جا میشه، بنابرین توپ هم ارتفاع و هم عرضش کم میشه، چرا پاندول اینطوری نباشه؟
(مقایسه حرکت پرتابه و پاندول)
سرعتی که پاندول در محور y ها داره بر طول پاندول، هم راستاست، عمودی نیست.
سرعت پاندول رو در دو محور x و yتجزیه کنید تا منظورم رو بفهمید.
(مقایسه حرکت پرتابه و پاندول)
سرعتی که پاندول در محور y ها داره بر طول پاندول، هم راستاست، عمودی نیست.
سرعت پاندول رو در دو محور x و yتجزیه کنید تا منظورم رو بفهمید.
- [email protected]
نام: م. ج. معروف به گربه ی زَبادی
محل اقامت: تهران
عضویت : پنجشنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۱۱:۴۹
پست: 1458-
سپاس: 514
- جنسیت:
تماس:
Re: پاندول و انقباض طول
paradoxy نوشته شده:خب شما فک کن توپی رو شوت کرده اید، توپ مدتی بالا میره و بعد ازون به سمت پایین میره، از لحظه ای که داره به سمت پایین میره، ضمن جا به جایی در محور x ها در y ها هم جا به جا میشه، بنابرین توپ هم ارتفاع و هم عرضش کم میشه، چرا پاندول اینطوری نباشه؟
(مقایسه حرکت پرتابه و پاندول)
سرعتی که پاندول در محور y ها داره بر طول پاندول، هم راستاست، عمودی نیست.
سرعت پاندول رو در دو محور x و yتجزیه کنید تا منظورم رو بفهمید.
حرکت توپ یه حرکت سهمویه و نه دایره ای. برای همین ممکنه عرض و ارتفاعش تغییر کنه. ولی توپ متصل به پاندول که یه قطاعی از دایره رو طی می کنه، در راستای عمود بر شعاع، طول توپ با ضریب گاما منقبض می شه ولی در راستای شعاع، ارتفاع توپ هیچ تغییری نمی کنه.
Re: پاندول و انقباض طول
خب در مورد تجزیه سرعتا و سرعتی که توپ در y داره چی میگید؟(پاندول)
همون توپ تحت گرانش اگه گرانش به اندازه کافی ضعیف باشه و توپم به اندازه کافی محکم شوت زده شه، (با زاویه مناسب) شکل سهمیش به شکل نیم دایره میل میکنه
همون توپ تحت گرانش اگه گرانش به اندازه کافی ضعیف باشه و توپم به اندازه کافی محکم شوت زده شه، (با زاویه مناسب) شکل سهمیش به شکل نیم دایره میل میکنه
- [email protected]
نام: م. ج. معروف به گربه ی زَبادی
محل اقامت: تهران
عضویت : پنجشنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۱۱:۴۹
پست: 1458-
سپاس: 514
- جنسیت:
تماس:
Re: پاندول و انقباض طول
paradoxy نوشته شده:خب در مورد تجزیه سرعتا و سرعتی که توپ در y داره چی میگید؟(پاندول)
همون توپ تحت گرانش اگه گرانش به اندازه کافی ضعیف باشه و توپم به اندازه کافی محکم شوت زده شه، (با زاویه مناسب) شکل سهمیش به شکل نیم دایره میل میکنه
آقا جان مگه راستای نخ پاندول در جهت y ه؟ این موضوع نمی دونم چرا این قدر برات سخت شده درکش؟!
تو پاندول رو توی یه حالت دلخواه در نظر بگیر و بردار سرعت توپ متصل بهش رو تجزیه کن بعد ببین در راستای نخ، مولفه ی سرعتی داری؟
Re: پاندول و انقباض طول
آره دیگه مگه سوال رو نخوندی، z نداریم
چپ و راست شدن پاندول در x و بالا پایین شدنش در y ه
میتونی y رو ارتفاع در نظر بگیری مثل حرکت پرتابه
الان عکس میزارم از پاندول
چپ و راست شدن پاندول در x و بالا پایین شدنش در y ه
میتونی y رو ارتفاع در نظر بگیری مثل حرکت پرتابه
الان عکس میزارم از پاندول
Re: پاندول و انقباض طول
توی این معلومه دیگه چی به چیه، به فرض من میخوام شکل انقباض این ساعت رو به دست بیارم، کجای این راه حل اشکال داره؟
1- سرعت پاندول رو در x و y تجزیه میکنیم، پاندول دو سرعت در x و y داره.
2- انقباض ایجاد شده، در x و y را محاسبه میکنیم.
3- برآیند بین این دو را میگیریم.تا سرعت و شکل پاندول رو باز سازی کنیم.
البته توجه داریم که سرعت پاندول در y ها شتاب داره. و انقباض به کار رفته درش، کمی متفاوته با انقباض x
یعنی پاندول در هر لحظه ای، انقباض متفاوتی داره. در y
Re: پاندول و انقباض طول
درود
بحث حرکت دورانی از حرکت خطی بخاطر ماهیتش کمی پیچیده تر هست. ببینید من فکر میکنم شما دچار یک اشتباه در صورت مساله شدید چون وقتی هر حرکت دورانی رخ میده ما دو جهت بیشتر نداریم یکی جهت شعاع دوران و دومی جهت عمود بر اون.
در هر لحظه سرعت حرکت این پاندول بر شعاعش عموده چون اگه اینطور نبود اونوقت باید پاندول در جهت شعاعش هم حرکت میکرد که خب اینطور نیست! بنابرین هیچ انقباض طولی در اون راستا رخ نمیده. شما دوباره اومدید دستگاه مختصات رو کارتزین کردید و سرعت ها رو تجزیه می کنید بعد می گید ممکنه نتیجه فرق کنه؟
بنده میگم خیر! بخاطر اینکه این حرف ربطی به نوع دستگاه مختصات نداره و اینطور به نظر میرسه شما فقط با تغییر اون خودتون رو دچار شبهه کردید.
بحث حرکت دورانی از حرکت خطی بخاطر ماهیتش کمی پیچیده تر هست. ببینید من فکر میکنم شما دچار یک اشتباه در صورت مساله شدید چون وقتی هر حرکت دورانی رخ میده ما دو جهت بیشتر نداریم یکی جهت شعاع دوران و دومی جهت عمود بر اون.
در هر لحظه سرعت حرکت این پاندول بر شعاعش عموده چون اگه اینطور نبود اونوقت باید پاندول در جهت شعاعش هم حرکت میکرد که خب اینطور نیست! بنابرین هیچ انقباض طولی در اون راستا رخ نمیده. شما دوباره اومدید دستگاه مختصات رو کارتزین کردید و سرعت ها رو تجزیه می کنید بعد می گید ممکنه نتیجه فرق کنه؟
بنده میگم خیر! بخاطر اینکه این حرف ربطی به نوع دستگاه مختصات نداره و اینطور به نظر میرسه شما فقط با تغییر اون خودتون رو دچار شبهه کردید.
جهان به حق مدیون ملت و ملیت ایرانی است
با افتخار و غرور ایرانی ام بر سر جهانیان فریاد میزنم که:
من نواده ی کوروش کبیرم
با افتخار و غرور ایرانی ام بر سر جهانیان فریاد میزنم که:
من نواده ی کوروش کبیرم
Re: پاندول و انقباض طول
یعنی از نظر شما تو حرکت پرتابه هم، مثل پرتاب یک توپ فرضا، توپ شبیه یه شبه مکعب نمیشه و بیشتر شبیه یه استوانه ناهنجار میشه؟
Re: پاندول و انقباض طول
درود
من فکر نمیکنم مکعبی در کار باشه!! ))))
موفق باشید
من فکر نمیکنم مکعبی در کار باشه!! ))))
موفق باشید
جهان به حق مدیون ملت و ملیت ایرانی است
با افتخار و غرور ایرانی ام بر سر جهانیان فریاد میزنم که:
من نواده ی کوروش کبیرم
با افتخار و غرور ایرانی ام بر سر جهانیان فریاد میزنم که:
من نواده ی کوروش کبیرم
Re: پاندول و انقباض طول
پس یعنی ارتفاع توپ کم نمیشه و فقط در جهت ایکس ها منقبض میشه
به عبارتی شکم توپ لاغر میشه و میشه بیشتر شبیه یه جسم بیضوی البته با سطح مقطع های برامده
مثل میوه کاکائو
به عبارتی شکم توپ لاغر میشه و میشه بیشتر شبیه یه جسم بیضوی البته با سطح مقطع های برامده
مثل میوه کاکائو