در زمان نمی توان سفر کرد


Re: در زمان نمی توان سفر کرد چون..

نوشتهاز سوی Clever child در پنجشنبه 19 بهمن 1391 - 14:14

به قول استیون هاوکینگ اگر سفر در زمان ممکن بود چرا تا به حال مسافری از آینده نیامده ؟! smile040 smile038
دوری که در او آمدن و رفتن ماست
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, او را نه نهایت نه بدایت پیداست
کس می نزد دمی درین معنی راست
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, کین آمدن از کجا و رفتن به کجاست
نماد کاربر
 
سپـاس : 45

ارسـال : 180


نام: محمد
سن: 21 سال
شهر: تهران
نام نویسی: 90/9/19

مرد

Re: در زمان نمی توان سفر کرد چون..

نوشتهاز سوی kazhal.kh در پنجشنبه 19 بهمن 1391 - 17:09

anTi-ИeuTЯin0 نوشته است:
behasht نوشته است:پس ما به آینده نمی رویم فقط سرعت رسیدن به مکانی که با سرعت کمتری در حال پیمودن آن بودیم تغییر می کند زمان در هر دو مکان یک معنی را دارد و سرعت گذشت وقایع به همان سرعت قبلی خود است و فقط حس شماست که تغییر می کند آن شکر خدا بدون آنکه شما احساس کنید

اینم دلایل نشدن سفر در زمان


سفر در زمان مثل فيلمها هرگز امكان نداره-سريعترين سفري كه ما ميتونيم داشته باشيم اينه كه خودمونو به يك سياه چاله برسونيم در انجا زمان براي ما طوري زود ميگذره كه روي زمين هرگز-بنابراين وقتي ما به زمين ميرسيم شايد همه پير شده باشند اما ما هنوز جوان باشيم-آينده بقيه رو ميبينيم اما هرگز به گذشته اي كه آن را ترك كرديم بر نميگرديم-براي ما شايد چيزي تغيير نكنه اما آينده ديگران رو زودتر از چيزي كه بايد ميبينيم بدون اينكه خودمون دچار تغيير زيادي شده باشيم.اينطور ممكنه سفر در زمان وجود داشته باشه اما از آنجا كه فعلا ما نميتونيم خودمونو به سياهچاله برسونيم و همچنين اينكه وقتي به سياهچاله برسيم هم بايد چنان فناوري داشته باشيم كه به دام سياهچاله نيفتيم و مماس بر محور آن حركت كنيم فعلا امكان پذير نيست-



کاملا درسته...ذهنیت و تصور غلط ما راجب سفر زمان ناشی از فیلمایی هست که دیدیم و همه شون جنبه ی تخیلی دارن...سفر زمان با استفاده از سرعت نور به این معنیه که اگر ما بتونم قطار یا سفینه ای بسازیم که بشه فردی رو سوارش کرد و اونو با سرعت نزدیک به نور به حرکت درآورد بعد از حدود یک هفته اگر اون فرد از قطار پیاده بشه میبینه که روی زمین مثلا صد سال گذشته در حالیکه از عمر اون فقط یک هفته گذشته...این فرد دیگه نمیتونه به زمان سابق برگرده...در هیچ موردی در عالم نمیشه به گذشته برگشت چون هرلحظه بی نهایت فرایند برگشت ناپذیر رخ میده و بازگشت به گذشته یعنی بی معنی شدن فرایند های برگشت ناپذیر...
سفر به اینده یعنی کند کردن گذر زمان برای فردی طوری که دیر تر پیر بشه .یعنی در حالیکه اطرافیانش صد سال رو طی کردن اون فقط چند روزی از عمرش گذشته باشه
 
سپـاس : 5

ارسـال : 17


نام نویسی: 90/8/28

ذکر نشده

Re: در زمان نمی توان سفر کرد چون..

نوشتهاز سوی amishtain در جمعه 20 بهمن 1391 - 00:15

شاید یه روزی انسان تونست در زمان سفر کنه....
از علم هر چی بگی بر میاد.
نماد کاربر
 
سپـاس : 136

ارسـال : 358


نام: AMIRFARHANG
سن: 23 سال
نام نویسی: 90/10/23

مرد

Re: در زمان نمی توان سفر کرد چون..

نوشتهاز سوی مهرنوش13 در يكشنبه 21 تير 1394 - 19:05

خب این خیلی عجیبه,پس همین قضیه ی متوقف شدن سرعت زمان چیه?یا اصلا با سرعت نور هم نه,مگه انیشتین نگفته حتی اگه ی ساعت بالاتر از ساعت دیگه ای تو زمین باشه سرعت حرکتش کند تره?پس باید اگه شخصی هم تو این شرایط باسه زمان کند تر بگذره و دیرتر پیر بشه,ابن خودش یه جور سفر به آیندست نیست?اینده ای که فرد قرار نبوده توش باشه به نوعی
 
سپـاس : 0

ارسـال : 1


نام: مهرنوش لک
نام نویسی: 94/4/21

ذکر نشده

Re: در زمان نمی توان سفر کرد

نوشتهاز سوی masterhe3ar در چهارشنبه 13 آبان 1394 - 20:40

smile031 چه نوع ساعتی؟ smile025 زمان از دید چه کسی؟
 
سپـاس : 0

ارسـال : 1


نام: محمد رضا علوی
نام نویسی: 94/8/13

ذکر نشده

Re: در زمان نمی توان سفر کرد

نوشتهاز سوی Error.1997 در شنبه 16 آبان 1394 - 16:16

سلام .اول باید بگم که من یه دانش اموزم و علم انچنانی ندارم،فقط علاقه شدیدی به فضا و زمان کیهان و.... دارم
هر چیزیم که میخوام بگم فقط از توی مستند ها و مقاله ها خوندم و نتیجه گرفتم پس امکان داره که اشتباه باشه.
همون جور که شما گفتین خود شخص هیچ وقت احساس سفر در زمان رو نداره چون همیشه یه* بعدا* وجود داره
اما همون شخص نسبت به یه فرد عادی که روی زمین زندگی میکنه و هر دقیقش ۶۰ثانیه هست، سفر کرده
البته من فک میکنم که همیشه نباید یه شخص مسافر زمان باشه،امکان سفر تمام بشر به جز یه شخص ینی همون خود شخص قبلی هست
مثلا من فکر میکنم که فقط جاذبه نیست که میتونه زمان رو خم کنه،به نظر من احساسات شخصی یه ادم هم کار جاذبه رو انجام میده به این صورت که ما میبینیم خیلی ار افراد مثلا با داشتن سن بیست سالگی شبیه یه ادم ۳۰ساله هستن ،از لحاظ چهره.
این ینی اون فرد زمان براش سخت گذشته یا به بیان دیگه؛اون فرد احساس سختی تو رندگیش میکرده
پس از نظر اون فرد همه ادمای به غیر از اون مسافر زمانن و در زمان سفر کردن
اما نظر شخصی من اینه که به کار بردن اسم سفر به ابنده اشتباهه و باید بهش بگم سفر در زمان
شاید چیزایی که گفتم خنده دار باشه اما اینا چیزچیزایین که من فکر میکنم
 
سپـاس : 0

ارسـال : 1


نام: amir mahdi nasrabadi
نام نویسی: 94/8/16

ذکر نشده

Re: در زمان نمی توان سفر کرد چون..

نوشتهاز سوی مهدی137612 در چهارشنبه 26 اسفند 1394 - 10:37

Clever child نوشته است:به قول استیون هاوکینگ اگر سفر در زمان ممکن بود چرا تا به حال مسافری از آینده نیامده ؟! smile040 smile038

چون وقتی کسی از اینده به گذشته بر می گردد وارد بعد زمان شده که برای ما قابل دیدن نیست.
 
سپـاس : 2

ارسـال : 45


نام: مهدی عسکری
نام نویسی: 94/11/9

ذکر نشده

Re: در زمان نمی توان سفر کرد

نوشتهاز سوی paradoxy در چهارشنبه 26 اسفند 1394 - 20:11

البته میتونیم به جهانای موازی هم استناد کنیم و بگیم شخصی که به گذشته سفر میکنه، نمیتونه به گذشته دنیای خودش سفر کنه چون علیت و اینارو نقض میکنه، اما این شخص میتونه تو جهانای موازی و مشابه دنیای خودش، به گذشته بره. سفر تو آینده هم که همین الآن داریم انجام میدیم.
تصویر
نماد کاربر
 
سپـاس : 741

ارسـال : 1511


نام: داود حاجي تقي تهراني
سن: 13 سال
نام نویسی: 93/10/22

ذکر نشده

Re: در زمان نمی توان سفر کرد

نوشتهاز سوی مهدی137612 در سه شنبه 31 مرداد 1396 - 21:51

به نام خدا
حتی اگر جهان موازی هم در نظر بگیریم باز هم سوال میشه پرسید چرا کسی از یک جهان موازی دیگه به گذشته سفر نکرده تا ما ببینیمش؟
 
سپـاس : 2

ارسـال : 45


نام: مهدی عسکری
نام نویسی: 94/11/9

ذکر نشده

Re: در زمان نمی توان سفر کرد

نوشتهاز سوی stanly در سه شنبه 31 مرداد 1396 - 22:18

مهدی137612 نوشته است:به نام خدا
حتی اگر جهان موازی هم در نظر بگیریم باز هم سوال میشه پرسید چرا کسی از یک جهان موازی دیگه به گذشته سفر نکرده تا ما ببینیمش؟

خب مثلا طبق تئوری ریسمانها ده به توان پونصد جهان موازی هست،شاید از شانس تو جهان ما نیومدن smile021
نماد کاربر
 
سپـاس : 204

ارسـال : 362


نام: م.گ
سن: 17 سال
شهر: کی اف
نام نویسی: 94/10/25

مرد

Re: در زمان نمی توان سفر کرد

نوشتهاز سوی مهدی137612 در پنجشنبه 3 اسفند 1396 - 13:52

به نام خدا
ابتدا بیایم زمان رو درک کنیم.درواقع زمان وجود نداره تا زمانی که حرکتی انجام نشده یعنی زمان اثر جانبی حرکت در سه بعد فضاست البته در شرایط طبیعی ما نمیتونیم تمام حرکت ها رو متوقف کنیم و هر کاری کنیم باعث ایجاد زمان میشه.حالا هر چقدر که شما سریعتر حرکت کنی اثر جانبی کمتر میشه تا برسیم به سرعت نور که به صفر میرسه.که البته گرانش هم میتونه این اثر رو حذف کنه.پس این شد مفهوم زمان
میرسیم به سفر در زمان:سفر در زمان امکان پذیره چون فضا به طور مداوم داره ایجاد میشه و خودش یه نوع حرکته اثر جانبی تشکیل بعد در هم تنیده با فضا میده مثل یک دارو اثر جانبی جنبه واقعیت میگیره اما برای سفر در زمان باید زمان چند بعدی است
تا الان همه گفتن تک بعدی اما طی فرضیات جدید دو بعدی داره میشه
سفر در زمان همراه با پارادوکس هایی هست که همه در صورتیه که گذشته دستکاری بشه اما اگر بریم به گذشته و برای ما مثل یک فیلم سه بعدی باشه چی؟یعنی هما چی مثل یک فیلم از جلو چشم ما عبور کنه بدون اینکه بتونیم کاری کنیم.
چگونگی سفر به گذشته مشخص نیست هر چی هست فرضیس.سیاهچاله.کرم‌چاله.سرعت بیشتر از نور همه فرضین
 
سپـاس : 2

ارسـال : 45


نام: مهدی عسکری
نام نویسی: 94/11/9

ذکر نشده

Re: در زمان نمی توان سفر کرد

نوشتهاز سوی MENERVA در دوشنبه 14 اسفند 1396 - 12:06

کی گفته در زمان نمی توان سفر کرد؟
البته زمان مثه مکان نیست که بشه توش حرکت کرد و عقب و جلو رفت, گذشت زمان بستگی به نرخ حرکت ماده داره. در زمان "سفر" نمی شه کرد (مثلن توی یه ماشین زمان سفر کنیم به هر زمانی که بخوایم!) ولی می شه سرعتِ درونیِ گذر زمان رو نسبت به سرعتِ برونی کند کنیم تا به آینده رفت. اما فقط به آینده, رفتن به گذشته ناممکنه. هرچقدرم حرکتِ درونی رو کند کنیم نمی تونیم سرعت رو منفی کنیم و برگردیم به عقب.

از نظر منطقی هم سفر به گذشته ممکن‌ نیست, به خاطر اینکه جوهر گذشته خشک شده و نمی شه تغییرش داد و تغییر گذشته همون قضیه پارادوکسهای معروف رو ایحاد می کنه. اما روی کاغذ و از نظر تعوری برا اینکه اون پارادوکسها رو حل کنن به نظریه جهانهای موازی و .... متوسل شدن. مثلن می گن تایم‌لاین جهان ما توی هر لحظه شاخه‌شاخه می شه (هر شاخه یه جهانه). ما با تغییر گذشته به یه شاخه‌ی تایم‌لاین دیگه سفر می کنیم و نمی تونیم شاخه‌ی خط زمانی خودمون رو تغییر بدیم. (هرچند خیلی هیجان‌انگیز بود اگه می شد به گذشته سفر کرد).

اما آینده هنوز نوشته نشده و می شه به آینده رفت. البته از طریق ماشین زمان و ایده‌های تخیلی نه, از طریق کند شدن حرکت درونی (نسبت به حرکت برونی) که این یا با سرعت بالا ممکنه, یا دور زدن روی محور سیاهچاله (طوری که سیاهچاله ما رو به داخلش نبلعه). مثلن اگه با سرعت قطاری که نزدیک به سرعت نوره حرکت کنیم (قطاری که به صورت کمربندی دور زمین ریل زده), ده دیقه بعد که از قطار پیاده بشیم زمین رو در آینده (مثلن صد سال بعد) می بینیم.
نماد کاربر
 
سپـاس : 1204

ارسـال : 789


شهر: تهران
نام نویسی: 90/12/26

زن

Re: در زمان نمی توان سفر کرد

نوشتهاز سوی paradoxy در چهارشنبه 16 اسفند 1396 - 15:43

در واقع تو سیستم های کوانتومی می تونیم سفر به گذشته رو مشاهده کنیم. عبارت Quantum eraser رو سرچ بزنید و Delayed choice رو نگاه کنید برای آزمایش های تجربی از مقالات arxiv، روی تعبیر این آزمایش بحث های زیادی هست، اما بسیاری این آزمایش رو به سفر در گذشته و retro Causality نسبت دادن. از نظر تئوریکالم مرحوم فایمن، برای بررسی حرکت الکترون ها و فوتون ها و تعامل اون ها با یک دیگر در نظریه QED، یک سری نمودار طراحی کرد که در این نمودار ها، تمام تعامل های ممکن در نظر گرفته میشه (یه بینهایتایی حالت مختلف وجود داره) که برای رسیدن به جواب های درست، باید تمام حالت ها، ائم این که فوتون یا الکترون به گذشته برن و ... رو هم در نظر بگیریم وگرنه واگرایی ها و بینهایت های به وجود اومده حل نمیشه. حالت دیگه ای که برای سفر در گذشته به ذهنم میرسه استفاده از خمش فضا زمان هست.
توی جدیدترین تحقیقات دانشمندا، سیاه چاله خاصی https://www.sciencealert.com/non-determ ... -Latest%29 توانایی لازم برای تغییر دادن گذشته رو داره. از این ها گذشته، عامل یا دستکم یکی از عواملی که به زمان جهت میده، آنتروپی هست، اما جهت آنتروپی در همه سیستم ها به سمت زیاد شدن نیست. در سیستم های باز میتونیم با زیاد کردن آنتروپی خارج، آنتروپی داخل رو کاهش بدیم، مثلا آب رو بزاریم یخچال یخ بشه. به عبارتی پیکان زمان رو میشه در چنین سیستم هایی تغییر داد. بازهم فکر کنم یه بابایی به نام هابل بود که فرض کرد استوانه بینهایت (فیزیکی) درازی که در فضا با سرعت خاصی بچرخه، میتونه فضاپیمایی که نزدیکش شده رو به گذشته هدایت کنه.

پارادوکس های منطقی همونطور که minerva هم گفت با کمک تعابیری مثل جهان های موازی و ... حل میشن، اما تجربه بارها به ما نشون داده که لزوما جهان خارجی با پیشفرض های قبلی ذهنی ما، تطابق کامل نداره و ممکنه غیر منطقی به نظر برسه.
تصویر
نماد کاربر
 
سپـاس : 741

ارسـال : 1511


نام: داود حاجي تقي تهراني
سن: 13 سال
نام نویسی: 93/10/22

ذکر نشده

Re: در زمان نمی توان سفر کرد

نوشتهاز سوی panel123 در جمعه 17 فروردين 1397 - 22:22

سلام
مطلب جالبی بود
به نظر من نمیشه در زمان سفر نمود اما این حقیقت هم وجود داره که زمان خودش همیشه در حال سفره و میگذره و میره و ما هیچ وقت متوجه گذر زمان نمی شیم مگر اینکه یک حادثه ای رخ بده و در عرض یک صدم ثانیه یک اتفاق بزرگی بیفته که باعث افسوس و ناراحتی بشه تازه اون موقع است که قدر گذر زمان و اهمیت صدم ثانیه رومتوجه میشیم اما در شرایط عادی زمان مهم نیست و همین طوری میگذره و ما فقط مشغول کارهای روزمره هستیم بدون اینکه متوجه گذر زمان بشیم
 
سپـاس : 2

ارسـال : 7


نام: علی صادقی
نام نویسی: 96/10/9

ذکر نشده

Re: در زمان نمی توان سفر کرد

نوشتهاز سوی عبدالرضا علي پور در شنبه 25 فروردين 1397 - 01:40

چطوری میخواین به چیزی که حتی تعریف درستی از اون و ماهیتش ندارید سفر کنید؟ یه واحد تعریف شده ویک نسبت که سرعت جابه جا شدن در مکان رو باهاش اندازه میگیرید رو خیلی جدی گرفتید
به کیلو گرم هم میشه سفر کرد خخخ
 
سپـاس : 77

ارسـال : 363


نام: عبدالرضا علي پور
نام نویسی: 94/7/18

ذکر نشده

قبلیبعدی

بازگشت به نظریات ایرانی

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 1 مهمان