صفحه 1 از 1

ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۷/۱۰/۲۳ - ۰۳:۰۳
توسط You-See
سلام
همه ما تقریبا این آزمایش رو انجام دادیم که یه لیوان رو چپه کنیم رو آتیشی که روی آبه و آب بیاد بالا.
حالا سوال ساده ولی عمیق من اینه که اون روزا به ما می گفتن اکسیژن هوا تموم می شه و یک پنجم هوا حلا درست می شه،
ولی این اکسیژن مگه دی اکسید درست نمی کنه؟ حب اون جاشو می گیره دیگه
اگر هم دلیلش گرمای هوا باشه که با سرد شدن خلا ایجاد می کنه، به این معنیه که اگر ما لیوان رو سریع چپه کنیم و اجازه ندیم که گرمای زیادی به تله بیفته، باعث می شیم که مقدار کمی خلا ایجاد بشه؟ و آب کمتر بیاد بالا؟

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۷/۱۰/۲۳ - ۰۴:۳۸
توسط jhvh
به خاطر مول های جدیدی که تعدادشون فرق کرده
حین سوختن هیدروکربن های گوناگون ممکنه مول بیشتری حتی تولید بشه و این به تعداد کربن و هیدروژن بستگی داره
اما در شرایطی که هوا محدوده واکنش به سمت مونو اکسید کربن میره و که باعث میشه به هر حال تعداد مول بیشتری تولید شه
بخار آبی هم که تولید شده بعد مدتی سرد میشه
با این شرایط جواب واحدی برای این سوال وجود نداره و پیچیدگی بیشتری هم میشه تصور کرد

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۷/۱۰/۲۳ - ۱۴:۱۹
توسط You-See
خب اگه مونوکسید باشه که مول های تولید شده از مصرف شده بیشتر می شه و فشار باید بالاتر بره نه پایین تر.
اگر هم دی اکسید باشه هم فشار می شن.

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۷/۱۰/۲۳ - ۱۵:۲۲
توسط Paradoxy
پاسخ قبلی من اشتباه بود.
ویرایش: فکر میکنم دیدن لینک زیر خالی از لطف نباشه
https://van.physics.illinois.edu/qa/listing.php?id=896
همونطور که جناب یوسی گفتش به همون اندازه که اکسیژن میسوزه دی اکسید کربن تولید میشه.
اول گرما هوای داخل لیوان رو داغ میکنه، اما فشار هوای بیرون و فشار هوای داخل لیوان به یک اندازه میمونه. چون اگر فشار هوای داخل بیشتر بشه، صرفا هوا از داخل لیوان میره بیرون. بعد که آتش خاموش میشه و لیوان خنک میشه
طبق pv=nRT، حجم لیوان که ثابته، n و R هم ثابتند، فشار باید کم بشه و همین کم شدن فشار هوا یک خلأ نصف نیمه برامون ایجاد میکنه.

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

ارسال شده: یک‌شنبه ۱۳۹۷/۱۰/۲۳ - ۲۳:۱۷
توسط jhvh
مگه حتما قراره خلا ایجاد شه؟ من اثبات کردم که شرایط می تونه کاملا متفاوت باشه..این که چی بسوزه . چطور بسوزه . شرایط اولیه چطور باشه

اون چیزی که پارادوکسی گفت. باعث میشه اول افزایش حجم و سپس کاهش حجم به اون اندازه قبلی رخ میده

یک نکته ظریفی است که یه وقت کبریت رو روشن می کنیم و داخل لیوان میندازیم
یه وقت هست که آتش داره می سوزه و هوای اطراف رو داغ کرده

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

ارسال شده: جمعه ۱۳۹۷/۱۰/۲۸ - ۱۸:۳۲
توسط Vahid75
ایجاد خلاء و بالا آمدن سطح آب به خاطر سوختن ماده سوختی نیست.

اگر اکسیژن به اندازه کافی به شعله برسه به قول خودتون به همون میزان دی اکسید کربن و آب تولید میشه و خلاء ایجاد نخواهد شد.

ماده سوختنی به دلیل رسیدن به دمای احتراق میل به ترکیب با اکسیژن داره وقتی شعله به دلیل گذاشتن لیوان در حال خاموش شدن هست ماده سوختنی هنوز میل به ترکیب با اکسیژن رو داره به همین دلیل مکش ایجاد میکنه تا زمانی که کاملا خاموش میشه و به زیر دمای احتراق میرسه

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

ارسال شده: جمعه ۱۳۹۷/۱۰/۲۸ - ۲۲:۱۸
توسط Paradoxy
منم چنین حرفی رو زدم اول، ولی درست نیست. چرا باید مکش ایجاد بشه؟ چی سبب مکش میشه؟

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

ارسال شده: شنبه ۱۳۹۷/۱۰/۲۹ - ۰۰:۰۲
توسط Vahid75
paradoxy نوشته شده:منم چنین حرفی رو زدم اول، ولی درست نیست. چرا باید مکش ایجاد بشه؟ چی سبب مکش میشه؟
برای اینکه یک ماده با اکسیژن ترکیب بشه باید به دمای مناسب برسه و به اصطلاح به دمای احتراق برسه وقتی به این دما رسید مکش رو ایجاد میکنه.
این مکش رو میشه در موتور خودرو به خوبی درک کنیم وقتی دو پیستون بعد از تراکم و انفجار نیرو تولید میکنن همزمان دو پیستون دیگه عمل مکش رو انجام میدن و این توالی باعث میشه موتور خودرو روشن بمونه.
یا مثال واضح تر اون وقتیه که موتور به اصطلاح خفه میکنه این بیشتر شبیه مکش لیوانه وقتی شمع به موقع جرقه نمیزنه حجم گازی که وارد سیلندر میشه بدلیل احتراق ناقص افزایش پیدا میکنه و سوپاپ هوا قادر نیست مقدار اکسیژن لازم جهت سوختن رو وارد کنه و موتور خاموش میشه

Re: ایجاد خلا در لیوان توسط آتش

ارسال شده: شنبه ۱۳۹۷/۱۰/۲۹ - ۰۱:۲۰
توسط You-See
توضیحاتتون قانع کننده نیست
دلیل ایجاد مکش حتما افت فشاره، که یا باید دما بره پایین، یا مقدار مول ماده کمتر بشه