سواد علمی چیست؟ با سواد کیست؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
aalireza

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۸ - ۱۴:۵۲


پست: 820

سپاس: 346

جنسیت:

Re: سواد علمی چیست؟ با سواد کیست؟

پست توسط aalireza »

mohsen2545 نوشته شده:
عنوانش حق با شماست. عنوانش علمیه.

بازم که اشتباه کردی، عنوانش نشون میدونه که راجع به یه موضوع تخصصیه
همینطور موضوع نوشته هم یه موضوع تخصصیه
پس جناب کسرایی نباید راجع به یه موضوع تخصصی اصلا دست به قلم میزنه.

الآن کاملا فهمیدی؟


این «اشتباه کردی» یه تیکه واسه پرکردنِ جملات نیست. فرقِ اینی که «عنوانش علمیه و به‌دردتِ مقالاتِ ژورنال‌هایِ علمی می‌خوره» با «عنوانش نشون میدونه که راجع به یه موضوع تخصصیه» رو نمی‌گیرم. قسمتِ اصلیِ نوشته‌ت همون تیکه‌ایه که بولد کردم، پاسخش هم بارها و بارها داده شد من‌جمله تو ادامه‌یِ نقلِ قولی که از من کردی:

هدفِ غایی‌شم اینه که بیاد به مخاطب عام بگه راجع به تخصصِ خودتون حرف بزنید. مثلِ همون نوشته‌ای که راجع به گرمایش زمین آدم تو روزنامه می‌خونه. منبع نداره، نبایدم داشته باشه. اون متن یه متنِ علمی نیست. موضوعش علمیه، ولی اون متنِ به‌خصوص علمی نیست و واسه مخاطبش نوشته شده و هدفِ غایی‌شم اینه که بگه مردم و سیاست‌مدارا به متخصصینِ هواشناسی و اینا گوش کنن.

فکر کنم مشکلِ من و تو اینه که من می‌گم چنین نوشته‌هایی باید وجود داشته باشند تا افراد عامه‌یِ روزنامه و وبلاگ‌خون (مثلِ من) بتونن موضوعاتِ سخت رو راحت‌تر بفهمن بدونِ این‌که اون متن ساختارِ علمیِ دقیق داشته باشه. تو می‌گی نه.


این تویِ تمامِ پست‌هایی که دادم تکرار شده. عوضِ فوکوس‌کردنِ خطی رویِ پست و جااندازیِ پاسخ و اختلاطِ پاسخ‌هایِ تیکه‌هایِ دیگه‌ای که آوردی با موضوعِ اصلی (همون قسمتی از حرفات که بولد شد) این تیکه رو درست و با دقّت بخون لطفاً: این بابا (با توجه به رزومه‌ای که ازش پیدا می‌شه تو اینترنت) متخصص نیست و حرفاش سندِ تخصصی محسوب نمی‌شه. این مطلب هم مطلبِ روزنامه‌ای و وبلاگیه نه چیزی که بخوایی تو ژورنالِ علمی چاپش کنی. مثلِ همه‌یِ مطالبِ روزنامه‌ای و وبلاگی باید همه‌فهم باشه (تا که غیر متخصصین بتونن اطلاعاتِ عمومی پیدا کنن) و رو این حساب نباید از قالبِ مقالاتِ علمی یا تخصصیِ هر رشته‌ای (تعریفِ مسائلِ اوّلیه، تِز، سند و الخ) پیروی کنه تا خصوصیّتِ همه‌فهم بودنِ خودش رو حفظ کنه. (مقالاتِ تخصصی مطابقِ تعریف، واسه یه عده‌یِ خاص نوشته شدن نه همه.)
از قضا چیزی هم که داره به‌صورتِ وبلاگی می‌گه، همون حرفیه که خودت داری می‌زنی که غیر متخصصا نباید راجع به یه تخصص صحبت کنن.



الان تو این چند پستِ اخیر شما یه‌حرفی زدی و بعد منم پاسخ دادم ولی حرفت بدونِ بررسیِ پاسخم کماکان همونه که نتیجتاً پاسخم هم همون خواهد بود. الان یه پاسخِ درست از طرفِ تو باید تیکه‌ای که بالا از خودم بولد کردم رو نقد کنه و بگه چرا مطالبِ وبلاگی و روزنامه‌ایِ علمی/فلسفی یا هر چی -زمانی که ادعایِ تخصصی بودن ندارن- نباید وجود داشته باشن. پاسخ دادنت دوباره بدون این که این مسائل رو بررسی کنه که بحث بره جلو، فقط تکرار از طرفِ من رو شامل می‌شه که حوصله‌مم سر رفت دیگه.


بعدنوشت:

mohsen2545 نوشته شده:ببین عنوان و محتوا می تونن موضوع نوشته رو به ما بدن. و اینم واضحه که موضوع نوشته "سواد علمی" هست. و صدرصد هم قبول داری این موضوع، یک موضوع تخصصیه.
بنابراین به قول شما این آقا اومده راجع به یه موضوع تخصصی یه متن غیر علمی نوشته.


دقیقاً نوشته راجع به چیزیه که می‌تونه از نظرِ تخصصی بررسی بشه. منتهی این بابا روزنامه نگارانه یه‌چیزی نوشته. این بابا متخصص نیست، پس این نوشته ارزشِ تخصصی نداره. موضوعِ این نوشته هم «سوادِ علمی» هست، منتهی به صورتِ همه فهم بررسی شده و فقط طرف گفته متخصصا باید راجع به تخصص صحبت کنن و هیچ پیش‌نیازِ تخصصی‌ای رو فرض نکرده برایِ انتقالِ مفهومش (مثلاً نیامده بگه به‌گفته‌یِ مکتبِ فرانکفورت، مرامِ علمی یعنی چی یا این مدل‌چیزا).... ببین منظورم از تکرار کردنی که این بالا گفتم همینه!

mohsen2545 نوشته شده:به نظر شما صلاحه من بیام بدون منبع و ماخذ راجع به کروموزوم ها یه چیزی از خودم در کنم؟!


اگه بخوایی بگی «کروموزوم‌ها به بدنِ انسان ربط دارن» یا «کروموزوم‌ها تو تقسیمِ سلول نقش دارن» یا «یا نسبتِ کروموزوم و دی‌ان‌ای و امثالهم به‌بدنِ انسان تقریباً مثلِ نسبتِ اتم به یه لیوان آبه» یا «چند کروموزوم اضافه داشته باشی عقب‌افتاده می‌شی» و امثالهم، معلومه که می‌تونی بگی! چون سطحِ چیزی که می‌گی عامه و همه فهمه و هیچ پیش‌نیازی (جز این‌که ما از سلول درست شدیم!) فرض نکرده. مخاطبِ عام هم یه اطلاعاتِ عمومی می‌گیره که کروموزوم ربط داره به بنیادی‌ترین اجزایِ بدنِ انسان و امثالهم.
اگه بخوای بگی «تلومر و سانتومرِ فلان کروموزوم تو فلان شاخه از یوکاریوت‌ها فلان تفاوت رو با انسان داره» اون وقت یا خودت باید متخصص باشی یا منبع و رفرنس بیاری.

نمایه کاربر
mohsen2545

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۸۹/۴/۶ - ۱۶:۵۶


پست: 811

سپاس: 98


تماس:

Re: سواد علمی چیست؟ با سواد کیست؟

پست توسط mohsen2545 »

اولا که خیلی زیاد می نویسی و من نه حوصله و نه وقت خوندنشو دارم.
دوما من به هر وسیله ای متوسل شدم، چندتا مثال برات زدم و نمیدونم دیگه دوباره این همه نوشته چه داستانیه که سر هم کردی.
سوما من دیگه حرفی ندارم و از تکرار حرفمم خسته شدم.
دلم میخواد یه روزی فارغ از غم
تبسم رویِ لبهامون بشینه
شاید اون روز دوباره جون بگیره
نهالِ آرزوهامون تو سینه


نمایه کاربر
aalireza

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۸ - ۱۴:۵۲


پست: 820

سپاس: 346

جنسیت:

Re: سواد علمی چیست؟ با سواد کیست؟

پست توسط aalireza »

mohsen2545 نوشته شده:اولا که خیلی زیاد می نویسی و من نه حوصله و نه وقت خوندنشو دارم.
دوما من به هر وسیله ای متوسل شدم، چندتا مثال برات زدم و نمیدونم دیگه دوباره این همه نوشته چه داستانیه که سر هم کردی.
سوما من دیگه حرفی ندارم و از تکرار حرفمم خسته شدم.


واسه موردِ سوم:

aalireza نوشته شده:الان تو این چند پستِ اخیر شما یه‌حرفی زدی و بعد منم پاسخ دادم ولی حرفت بدونِ بررسیِ پاسخم کماکان همونه که نتیجتاً پاسخم هم همون خواهد بود. الان یه پاسخِ درست از طرفِ تو باید تیکه‌ای که بالا از خودم بولد کردم رو نقد کنه و بگه چرا مطالبِ وبلاگی و روزنامه‌ایِ علمی/فلسفی یا هر چی -زمانی که ادعایِ تخصصی بودن ندارن- نباید وجود داشته باشن. پاسخ دادنت دوباره بدون این که این مسائل رو بررسی کنه که بحث بره جلو، فقط تکرار از طرفِ من رو شامل می‌شه که حوصله‌مم سر رفت دیگه.


واسه موردِ دوم:
اگه می‌خوایی با کسی بحث کنی، باید در پاسخِ طرفِ مقابلت حرفی بزنی نه این‌که حرفِ خودت رو در قالب‌ها و مثال‌هایِ متفاوت دوباره تکرار کنی.

واسه موردِ اوّل:
این زیاد نویسی برایِ بررسیِ دقیقِ تمامیِ حرف‌هاییه که می‌زنی. این نشون‌دهنده‌یِ احترام به‌موقعیّتِ طرفِ مقابل تو بحثه و از طرفی لازمه‌یِ یه بحثی که ممکنه به نتیجه برسه، چون در این شرایط همه‌یِ حرف‌ها با دقت خونده می‌شه و پاسخ کامل و شامل داده می‌شه. نقطه‌یِ مقابلش می‌شه دقیقاً همین کاری که شما تا الان داری می‌کنی، فوکوس‌کردنِ خطی رویِ چندتا چیزی که آدم می‌گه و جا انداختنِ موضوعِ اصلی که باعث می‌شه آدم نفهمه (هم من و هم تو) به‌صورتِ ابجکتیو، که داره درست می‌گه یا توهمِ درست‌گفتن داره و فقط حرفِ خودش رو تکرار می‌کنه.

rahimiedris

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۱۲:۳۱


پست: 0



Re: سواد علمی چیست؟ با سواد کیست؟

پست توسط rahimiedris »

تصویر

نمایه کاربر
Archimedes

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵


پست: 1233

سپاس: 824

Re: سواد علمی چیست؟ با سواد کیست؟

پست توسط Archimedes »

rahimiedris نوشته شده:[ تصویر ]


سلام
مجله دانستنیها یکی از معدود نشریات ایرانیه که در زمینه شناساندن شبه علم و آگاهی بخشی به مردم عامه در این زمینه فعالیت می کند.
با این حال همین نشریه از سخنان یک پزشک عمومی، منجم آماتور، زیست شناس، روزنامه نگار و عرفان کسرایی (معلوم نیست چه تحصیلاتی دارد!) در زمینه موضوعات فلسفه علم مانند شبه علم گفته چاپ کرده است!( که بی شک از سندیت برخوردار نبوده و نمی توان به آنها استناد کرد)
حال در همین پوستر اکران و نقد فیلم:
بجای استفاده از دو زیست شناس و دو به اصطلاح فیلسوف علم، و با توجه به اینکه بیش از ۸۵ درصد موضوع فیلم در مورد فیزیک نجوم، نظری و مهندسی فضاییه، از هیچ کارشناسی در این زمینه استفاده نشده است.
که این خود به معنیه استفاده از نظرات کارشناسانی در زمینه متفاوت از تخصص آنها و در نتیجه ترویج شبه علم توسط همین نشریه می باشد!!
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست

ارسال پست