بیا تو سوال بپرس


Re: بیا تو سوال بپرس

نوشتهاز سوی Archimedes در دوشنبه 3 فروردين 1394 - 21:26

مغز متفکر1 نوشته است:بعد هایی که نمی تونیم حس بکنیمشون چی؟


چیزی که نمی تونی حس کنی رو چطور می تونی بگی وجود داره؟
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست
نماد کاربر
 
سپـاس : 1361

ارسـال : 1233


نام نویسی: 92/5/14

ذکر نشده

Re: بیا تو سوال بپرس

نوشتهاز سوی مغز متفکر1 در دوشنبه 3 فروردين 1394 - 21:39

وجود بعضیا شون تقریبا اثبات شده
...
نماد کاربر
 
سپـاس : 1

ارسـال : 18


نام: محمدحسین سعیدی
سن: 24 سال
نام نویسی: 94/1/1

مرد

Re: بیا تو سوال بپرس

نوشتهاز سوی Archimedes در دوشنبه 3 فروردين 1394 - 21:45

مغز متفکر1 نوشته است:وجود بعضیا شون تقریبا اثبات شده


لطفا یک منبع معتبر یا مقاله ای ارائه دهید مبنی بر اثبات این موضوع.(به عنوان مثال صفحه ای از یک وبلاگ یا معرفی کتاب)
به هر حال طبق دانسته های بنده:
فیزیکدانان سه چهار نوع نظریه ارائه دادن مثل ریسمان بوزونی، ابر ریسمان، نظریه M و نظریه F
در نظریه ریسمان بوزون که قدیمی ترین نظریه ریسمان است جهان 26 بعد است.
در نظریه ابر ریسمان جهان 10 بعد دارد.
در نظریه M جهان 11 بعد دارد.
و در نهایت در جدیدترین نظریه یعنی نظری F حهان 12 بعد دارد(در این نظریه دو بعد برای زمان در نظر گرفته شده!!!)

با اینحال تمام این ها فقط نظریه است و تا بحال تماما ناموفق و تمام ابعاد اضافی در نظر گرفته شده فقط برای این است که نظریه از تقارنی دست برخوردار باشد.
این نظریات چیزی را اثبات نمی کند.
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست
نماد کاربر
 
سپـاس : 1361

ارسـال : 1233


نام نویسی: 92/5/14

ذکر نشده

Re: بیا تو سوال بپرس

نوشتهاز سوی Nasrin nm در سه شنبه 4 فروردين 1394 - 00:11

سلام من نمیدونستم دقیقا کجا باید سوالی که دارم رو مطرح کنم و با چه کسی؟ از رو عنوان و حدس خودم که شاید کاربر فعال باشید گفتم شاید بهتره این جا مطرح کنم سوالم رو ولی نمیدونم سر میزنید یا نه
لطفا کسی دید نوشتم رو پیام بده تا سوالم رو بپرسم ازش :l
«دیوارهای بلند را نساخته اند تا مانع رسیدن ما به رویاهایمان شوند. دیوارها را ساخته اند تا با سخت کوشی و عبور از آنها، به خود و دیگران نشان دهیم که رویاهایمان چقدر برایمان مهم هستند. دیوارها مانع ما نیستند. دیوارها وجود دارند تا مانع کسانی شوند که به اندازه ی ما، رویاهایشان را دیوانه وار دنبال نمیکنند…».
" رندی پاش "
 
سپـاس : 0

ارسـال : 2


نام: nasrin nm
سن: 26 سال
نام نویسی: 93/12/22

زن

Re: بیا تو سوال بپرس

نوشتهاز سوی Persios در سه شنبه 4 فروردين 1394 - 23:09

jare12 نوشته است:بسمه تعالی
در خصوص باز خورد تابشی کرم چاله که استیون هاوکینگ در بازگشت به زمان گذشته مطرح کرد و مانع تناقض میگردد , فردی که به زمان قبل از زمان تولد خود برمیگردد و با پدر خود ملاقات میکند آیا به جهانی میرود که با جهان خودش درهم تنیدگی کوانتومی دارد که بازخورد تابشی از پارادوکس جلوگیری میکند ؟ و اگر چنین نیست بازخورد تابشی از چه تناقضی جلوگیری میکند یعنی چه ارتباطی میان این دو بخش هست ؟ و به عبارت دیگر چه اصل کوانتومی در این خصوص دخیل است ؟

درهم تنیدگی بین جهان های موازی تا جایی من می دونم معنی نداره ولی در مورد رفع پارادوکس معمولا از احتمالات کوانتومی که هر یک ایجاد یک جهان موازی و سر انجام با نتیجه ای بسیار دور و یا بسیار نزدیک به هم ایجاد می کنه استفاده می کنند که خود این مسئله خیلی جای بحث و تفکر داره و در این صورت هم تعداد این جهان ها بینهایت می شود کا که خود این هم ایجاد مشکلاتی پیچیده تر می کند
 
سپـاس : 31

ارسـال : 140


نام نویسی: 94/1/4

ذکر نشده

Re: بیا تو سوال بپرس

نوشتهاز سوی Persios در سه شنبه 4 فروردين 1394 - 23:20

Persios نوشته است:
jare12 نوشته است:بسمه تعالی
در خصوص باز خورد تابشی کرم چاله که استیون هاوکینگ در بازگشت به زمان گذشته مطرح کرد و مانع تناقض میگردد , فردی که به زمان قبل از زمان تولد خود برمیگردد و با پدر خود ملاقات میکند آیا به جهانی میرود که با جهان خودش درهم تنیدگی کوانتومی دارد که بازخورد تابشی از پارادوکس جلوگیری میکند ؟ و اگر چنین نیست بازخورد تابشی از چه تناقضی جلوگیری میکند یعنی چه ارتباطی میان این دو بخش هست ؟ و به عبارت دیگر چه اصل کوانتومی در این خصوص دخیل است ؟

درهم تنیدگی بین جهان های موازی تا جایی من می دونم معنی نداره ولی در مورد رفع پارادوکس معمولا از احتمالات کوانتومی که هر یک ایجاد یک جهان موازی و سر انجام با نتیجه ای بسیار دور و یا بسیار نزدیک به هم ایجاد می کنه استفاده می کنند که خود این مسئله خیلی جای بحث و تفکر داره و در این صورت هم تعداد این جهان ها بینهایت می شود کا که خود این هم ایجاد مشکلاتی پیچیده تر می کند

درهم تنیدگی کوانتمی (tanglement) در مورد ذراتی است که برای مدتی در کنار هم به پایداری رسیدند و این "باهم بودن " باعث ارتباطی بین این دو ذره می شود که محدود به فاصله و مکان نیست و تا زمان سنجش نمی توان به طور مثال اسپین اون ها رو از هم متمایز کرد
 
سپـاس : 31

ارسـال : 140


نام نویسی: 94/1/4

ذکر نشده

Re: بیا تو سوال بپرس

نوشتهاز سوی علیرضا 1358110 در پنجشنبه 6 فروردين 1394 - 09:00

سلام دوستان عزیز
من سوالمو چند جا مطرح کردم ولی کسی جواب قانع کننده ای به من نداد.خواهش میکنم جواب بدین لازمش دارم.
سوال:انیشتین فضا زمان رو اینطور مطرح کرده:جایی که دارای بعد چهارم یعنی زمان باشه.
من میخوام بدونم عامل ایجاد بعد چهارم یعنی زمان چیه و چطوری به وجود میاد
اگر کوانتوم را میفهمید مطمئن باشید که نمیفهمید و اگر نمیفهمید یعنی میفهمید
 
سپـاس : 2

ارسـال : 17


سن: 18 سال
شهر: شیراز
نام نویسی: 94/1/5

مرد

Re: بیا تو سوال بپرس

نوشتهاز سوی Archimedes در پنجشنبه 6 فروردين 1394 - 12:10

انشتین فضا-زمان رو یه صفحه در نظر گرفته که از چهار بعد که از سه بعد فضایی و یک بعد زمان تشکیل شده است.
و این موضوع رو مطرح کرده که این چهار بعد در هم بافته و بصورت ساختاری پیوسته در نظر گرفته شده.
ابعاد منحصر بفرد هستند. و همیشه وجود دارند و این ماده است که درون ابعاد حرکت می کنه و گذر زمان رو درک می کنه.
مکانیزم گذر زمان و چیستی بعد چهارم تابحال کاملا درک نشده و نمی توان گفت که چیزی اون رو بوجود میاره.
اما می توان اینطور در نظر گرفت که انسان گذر زمان رو وابسته به تغییرات و جنبش ماده درک می کنه
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست
نماد کاربر
 
سپـاس : 1361

ارسـال : 1233


نام نویسی: 92/5/14

ذکر نشده

Re: بیا تو سوال بپرس

نوشتهاز سوی علیرضا 1358110 در پنجشنبه 6 فروردين 1394 - 12:19

Archimedes نوشته است:انشتین فضا-زمان رو یه صفحه در نظر گرفته که از چهار بعد که از سه بعد فضایی و یک بعد زمان تشکیل شده است.
و این موضوع رو مطرح کرده که این چهار بعد در هم بافته و بصورت ساختاری پیوسته در نظر گرفته شده.
ابعاد منحصر بفرد هستند. و همیشه وجود دارند و این ماده است که درون ابعاد حرکت می کنه و گذر زمان رو درک می کنه.
مکانیزم گذر زمان و چیستی بعد چهارم تابحال کاملا درک نشده و نمی توان گفت که چیزی اون رو بوجود میاره.
اما می توان اینطور در نظر گرفت که انسان گذر زمان رو وابسته به تغییرات و جنبش ماده درک می کنه

یعنی زمین از خودش دارای زمان نیست
اگر کوانتوم را میفهمید مطمئن باشید که نمیفهمید و اگر نمیفهمید یعنی میفهمید
 
سپـاس : 2

ارسـال : 17


سن: 18 سال
شهر: شیراز
نام نویسی: 94/1/5

مرد

Re: بیا تو سوال بپرس

نوشتهاز سوی Archimedes در پنجشنبه 6 فروردين 1394 - 12:29

علیرضا 1358110 نوشته است:
Archimedes نوشته است:انشتین فضا-زمان رو یه صفحه در نظر گرفته که از چهار بعد که از سه بعد فضایی و یک بعد زمان تشکیل شده است.
و این موضوع رو مطرح کرده که این چهار بعد در هم بافته و بصورت ساختاری پیوسته در نظر گرفته شده.
ابعاد منحصر بفرد هستند. و همیشه وجود دارند و این ماده است که درون ابعاد حرکت می کنه و گذر زمان رو درک می کنه.
مکانیزم گذر زمان و چیستی بعد چهارم تابحال کاملا درک نشده و نمی توان گفت که چیزی اون رو بوجود میاره.
اما می توان اینطور در نظر گرفت که انسان گذر زمان رو وابسته به تغییرات و جنبش ماده درک می کنه

یعنی زمین از خودش دارای زمان نیست

زمین نیز مانند تمام اجرام دیگه در کیهان درون ابعاد شناور است و در حال حرکت.
و حرکت درون ابعاد پیوسته که همون صفحه فضا-زمان است خود باعث گذشت زمان بر زمین می شود. ( زیرا زمان نیز یکی از همین چهار ابعاد پیوسته و درهم بافته است)
در کل تمام اجرام چه ستارگان، سیارات، قمرها، موجودات زنده، و حتی مولکول ها و اتم ها زمانی که درون ابعاد حرکت می کنند( که در اینجا منظور همان حرکت معمولی است) زمان بر آنها گذر می کند.
و بر طبق نسبیت اینشتین زمان نسبی است به این معنی که:
بر حسب مکان شخص زمان بر آن شخص به شیوه ای متفاوت نسبت به شخص دیگر در مکان دیگر می گذرد.
در مورد بعد زمان:
بدلیل اینکه ابعاد توسط اجرام خم می شون،، کشیده می شوند و همین طور متراکم می شئند ودر کل بر حسب اینکه جرم ( یک ستاره یا سیاره یا...) زیاد یا کم باشد اثر آن بر خمیدگی صفحه فضا-زمان نیز بیشتر است.
پس سرعت گذر زمان بر روی با سرعت گذر زمان بر روی خورشید متفاوت است زیرا خورشید جرم بیشتری نسبت به زمین دارد و صفحه فضا-زمان را بیشر خم می کند و به تبع هر چه گرانش بیشتر باشد زمان با ریتم کندتر می گذرد.
پس زمان نسبت به خورشید ریتم کندتری دارد تا زمان نسبت به زمین.
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست
نماد کاربر
 
سپـاس : 1361

ارسـال : 1233


نام نویسی: 92/5/14

ذکر نشده

Re: بیا تو سوال بپرس

نوشتهاز سوی علیرضا 1358110 در پنجشنبه 6 فروردين 1394 - 13:00

Archimedes نوشته است:
علیرضا 1358110 نوشته است:
Archimedes نوشته است:انشتین فضا-زمان رو یه صفحه در نظر گرفته که از چهار بعد که از سه بعد فضایی و یک بعد زمان تشکیل شده است.
و این موضوع رو مطرح کرده که این چهار بعد در هم بافته و بصورت ساختاری پیوسته در نظر گرفته شده.
ابعاد منحصر بفرد هستند. و همیشه وجود دارند و این ماده است که درون ابعاد حرکت می کنه و گذر زمان رو درک می کنه.
مکانیزم گذر زمان و چیستی بعد چهارم تابحال کاملا درک نشده و نمی توان گفت که چیزی اون رو بوجود میاره.
اما می توان اینطور در نظر گرفت که انسان گذر زمان رو وابسته به تغییرات و جنبش ماده درک می کنه

یعنی زمین از خودش دارای زمان نیست

زمین نیز مانند تمام اجرام دیگه در کیهان درون ابعاد شناور است و در حال حرکت.
و حرکت درون ابعاد پیوسته که همون صفحه فضا-زمان است خود باعث گذشت زمان بر زمین می شود. ( زیرا زمان نیز یکی از همین چهار ابعاد پیوسته و درهم بافته است)
در کل تمام اجرام چه ستارگان، سیارات، قمرها، موجودات زنده، و حتی مولکول ها و اتم ها زمانی که درون ابعاد حرکت می کنند( که در اینجا منظور همان حرکت معمولی است) زمان بر آنها گذر می کند.
و بر طبق نسبیت اینشتین زمان نسبی است به این معنی که:
بر حسب مکان شخص زمان بر آن شخص به شیوه ای متفاوت نسبت به شخص دیگر در مکان دیگر می گذرد.
در مورد بعد زمان:
بدلیل اینکه ابعاد توسط اجرام خم می شون،، کشیده می شوند و همین طور متراکم می شئند ودر کل بر حسب اینکه جرم ( یک ستاره یا سیاره یا...) زیاد یا کم باشد اثر آن بر خمیدگی صفحه فضا-زمان نیز بیشتر است.
پس سرعت گذر زمان بر روی با سرعت گذر زمان بر روی خورشید متفاوت است زیرا خورشید جرم بیشتری نسبت به زمین دارد و صفحه فضا-زمان را بیشر خم می کند و به تبع هر چه گرانش بیشتر باشد زمان با ریتم کندتر می گذرد.
پس زمان نسبت به خورشید ریتم کندتری دارد تا زمان نسبت به زمین.

ممنون ولی آخرین سوال:زمین دارای بعد چهارم است یا خیر
اگر کوانتوم را میفهمید مطمئن باشید که نمیفهمید و اگر نمیفهمید یعنی میفهمید
 
سپـاس : 2

ارسـال : 17


سن: 18 سال
شهر: شیراز
نام نویسی: 94/1/5

مرد

Re: بیا تو سوال بپرس

نوشتهاز سوی Archimedes در پنجشنبه 6 فروردين 1394 - 13:31

باز تاکید می کنم درک شما از ابعاد اشتباه است
ابعاد فقط چهارچوب است برای حرکت اجرام.
مانند جاده که مسیری است برای حرکت اتومبیل.
ابعاد موجودیتی مستقل دارند و جزئی از اجرام نیستند که بگوییم آیا زمین بعد چهارم دارد یا نه.
و اجرام فقط در این چهارچوب چهار بعدی دارای حرکت هستند و وجود دارند.
زمین در بعد زمان حرکت می کند همان طور که در سه بعد فضایی طول و عرض و ارتفاع حرکت می کند
زمین فقط سه بعد دارد
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست
نماد کاربر
 
سپـاس : 1361

ارسـال : 1233


نام نویسی: 92/5/14

ذکر نشده

Re: بیا تو سوال بپرس

نوشتهاز سوی علیرضا 1358110 در پنجشنبه 6 فروردين 1394 - 13:53

Archimedes نوشته است:باز تاکید می کنم درک شما از ابعاد اشتباه است
ابعاد فقط چهارچوب است برای حرکت اجرام.
مانند جاده که مسیری است برای حرکت اتومبیل.
ابعاد موجودیتی مستقل دارند و جزئی از اجرام نیستند که بگوییم آیا زمین بعد چهارم دارد یا نه.
و اجرام فقط در این چهارچوب چهار بعدی دارای حرکت هستند و وجود دارند.
زمین در بعد زمان حرکت می کند همان طور که در سه بعد فضایی طول و عرض و ارتفاع حرکت می کند
زمین فقط سه بعد دارد

بسیار از شما متشکرم تئوری منو کامل کردین
اگر کوانتوم را میفهمید مطمئن باشید که نمیفهمید و اگر نمیفهمید یعنی میفهمید
 
سپـاس : 2

ارسـال : 17


سن: 18 سال
شهر: شیراز
نام نویسی: 94/1/5

مرد

Re: بیا تو سوال بپرس

نوشتهاز سوی Persios در جمعه 7 فروردين 1394 - 11:26

من یک سوال دارم که خیلی برام مهمه چون منو از این جایی که گیر کردم نجات می ده
در آزمایش دو شکاف ما سه تا آشکار ساز داریم یکی که بعد از دو شکاف قرار داره که به ما میگه عبور از دو شکاف به صورت موج بوده یا ذره ای که اگه موجی باشه به صورت تداخل موجی رو پرده نقش می بنده و اگه ذره ای باشه فقط در روبه رویه شکاف ها خط می ندازه و تداخل موجی یانگ رو نداره حالا دو آشکار ساز دیگه رو مقابل هر شکاف داریم که اگه به نتیجه ی آنها نگاه کنیم از آنجا که فقط یک ذره در هر بار رد می شه فقط باید عبورش رو از یک شکاف دید درنتیجه .نتیجه در آشکار ساز آخری که تداخل یا ذره ای رو نشون می داد عوض می شه و حالت تداخل رو دیگه نشون نمی ده چون فقط یک بار یک ذره از آن ها رد شده نه یک موج که از هر دو همزمان رد می شه خوب حالا ما دیدیم که سنجش ما در دو آشکار ساز قبل دو شکاف بر نتیجه ی عبور ذره ای یا موجی تاثیر داره
حالا اگه ما آزمایش رو انجام بدیم و آشکار ساز ها نتیجه رو درون کامپیوتر بریزن و اگه ما نتیجه ی دو آشکار ساز شکاف ها رو بعد از ذخیره در کامپیوتر بدون مشاهده پاک کنیم و فقط نتیجه ی آشکار ساز آخر رو ببینیم باید به صورت تداخلی ببینیم چون نمی دونیم از کدام شکاف عبور کرده در حالی که آشکار ساز ها نتیجه رو ثبت کردن ولی ما ندیدیم؟ یا اتفاق دیگه ای میفته و ما تداخل موج رو نمی بینیم ؟؟؟
 
سپـاس : 31

ارسـال : 140


نام نویسی: 94/1/4

ذکر نشده

Re: بیا تو سوال بپرس

نوشتهاز سوی Archimedes در جمعه 7 فروردين 1394 - 20:36

Persios نوشته است:من یک سوال دارم که خیلی برام مهمه چون منو از این جایی که گیر کردم نجات می ده
در آزمایش دو شکاف ما سه تا آشکار ساز داریم یکی که بعد از دو شکاف قرار داره که به ما میگه عبور از دو شکاف به صورت موج بوده یا ذره ای که اگه موجی باشه به صورت تداخل موجی رو پرده نقش می بنده و اگه ذره ای باشه فقط در روبه رویه شکاف ها خط می ندازه و تداخل موجی یانگ رو نداره حالا دو آشکار ساز دیگه رو مقابل هر شکاف داریم که اگه به نتیجه ی آنها نگاه کنیم از آنجا که فقط یک ذره در هر بار رد می شه فقط باید عبورش رو از یک شکاف دید درنتیجه .نتیجه در آشکار ساز آخری که تداخل یا ذره ای رو نشون می داد عوض می شه و حالت تداخل رو دیگه نشون نمی ده چون فقط یک بار یک ذره از آن ها رد شده نه یک موج که از هر دو همزمان رد می شه خوب حالا ما دیدیم که سنجش ما در دو آشکار ساز قبل دو شکاف بر نتیجه ی عبور ذره ای یا موجی تاثیر داره
حالا اگه ما آزمایش رو انجام بدیم و آشکار ساز ها نتیجه رو درون کامپیوتر بریزن و اگه ما نتیجه ی دو آشکار ساز شکاف ها رو بعد از ذخیره در کامپیوتر بدون مشاهده پاک کنیم و فقط نتیجه ی آشکار ساز آخر رو ببینیم باید به صورت تداخلی ببینیم چون نمی دونیم از کدام شکاف عبور کرده در حالی که آشکار ساز ها نتیجه رو ثبت کردن ولی ما ندیدیم؟ یا اتفاق دیگه ای میفته و ما تداخل موج رو نمی بینیم ؟؟؟

دوست عزیز
توجه کنید که اگر شما پشت هر دو شکاف آشکار ساز قرار دهید به این معنی خواهد بود که هیچ فوتونی از دو شکاف عبور نخواهد کرد زیرا جذب آشکارسازها می شود و در نتیجه شما هیچ الگویی را مشاهده نخواهید کرد.
و اگر یکی از آشکارسازهای پشت دو شکاف را بردارید به خاطر باز بودن فقط یک شکاف روی پرده شما فقط الگویی از توزیع فوتون را مشاهده خواهید کرد که بیانگر رفتار ذره ای نور است.
و اگر هر دو آشکار ساز پشت دو شکاف را بردارید و فقط آشکارساز روی پرده را باقی بگذارید شما الگوی تداخل را مشاهده خواهید کرد که نشان دهنده ی رفتار موجی نور است.
این را بخاطر بسپرید:
شما هرگز نمی توانید هر دو خاصیت ذره ای و موجی نور را همزمان آشکار کنید.
در نتیجه اگر به آزمایش طرح شده ی خودتون نگاه کنید:
تا زمانی که فقط یک آشکار ساز روی پرده دارید شما فقط الگوی تداخل را ضبط می کنید.
و به محض اضافه کردن آشکار سازهای دیگر دیگر الگوی تداخل از بین خواهد رفت.
اگر هر سه آشکار ساز فعال باشد شما هیچ الگویی نخواهید داشت زیرا دیگر فوتونی از دو شکاف رد نمی شود و تمام فوتون ها جذب آشکار ساز می شود.
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست
نماد کاربر
 
سپـاس : 1361

ارسـال : 1233


نام نویسی: 92/5/14

ذکر نشده

قبلیبعدی

بازگشت به پرسش و پاسخ های فیزیکی

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 39 مهمان