جنس ذره برخورد کننده


جنس ذره برخورد کننده

نوشتهاز سوی New Astronomer در جمعه 24 خرداد 1398 - 19:48

فرض کنیم یک پروتون با جرم سکون

M0=1.67262192369(51)×10−27 kg

با سرعت 0.052451089 برابر سرعت نور (β) به یک نوترون ساکن با جرم سکون

M0=1.674927471(21)×10−27

برخورد کند. در این صورت طبق تبدیلات لورنتس در نسبیت خاص، درست در لحظه برخورد، جرم پروتون متحرک برابر جرم نوترون است.

حالا این سوال مطرح است.

............................................آیا باید این حالت را برخورد دو نوترون در نظر بگیریم؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 46

ارسـال : 176


شهر: اصفهان
نام نویسی: 88/11/2

مرد

Re: جنس ذره برخورد کننده

نوشتهاز سوی aalireza در جمعه 24 خرداد 1398 - 20:27

فرض کنیم یه وزنه‌یِ ۸۰ کیلویی می‌خوره تو سرِ یه‌بابایی به‌وزنِ ۸۰ کیلو. آیا باید این حالت رو برخوردِ دوتا از اون بابائه درنظر گرفت؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 517

ارسـال : 815


نام نویسی: 88/5/8

مرد

Re: جنس ذره برخورد کننده

نوشتهاز سوی M_J1364@yahoo.com در جمعه 24 خرداد 1398 - 22:10

New Astronomer نوشته است:آیا باید این حالت را برخورد دو نوترون در نظر بگیریم؟

بعید می دونم که بشه این معادل سازی رو انجام داد. یعنی بر خوردِ یه الکترونِ پر سرعت با یه نوترون در "نسبیت"، معادلِ بر خوردِ یه نوترونِ پر سرعت با یه نوترونِ دیگه در "مکانیک کلاسیک" نیست، چون نوشتنِ معادلات پایستگی تکانه و انرژیِ نسبیتی، برای بعد از برخورد، باز هم تفاوت در جرم ها رو ارائه می ده که چنین چیزی توی مکانیک کلاسیک نیست. در ضمن، الکترون و نوترون از نظر اندازه ی هندسی خیلی فرق دارن و این قضیه شاید توی نحوه ی برخورد مثل واپاشی یا برخوردهای چندتایی مهم باشه.

البته دقت کنید که اکثرِ دانشمندانِ نسبیت، قایل به افزایش جرم نسبیتی نیستن و در عوض، افزایش "تکانه ی" نسبیتی رو مد نظر قرار می دن. این وضعیت شاید مربوط به تغییرِ رویکرد خود اینشتین باشه. ظاهراً اینشتین خودش در ابتدا از طرفداران افزایش جرم نسبیتی بود ولی بعدها به افزایش تکانه نسبیتی متمایل شد. ولی این دو روش توی حل مسایل عملاً هم ارزن. smile072
ای که مجنون گشته ای در عشقِ ما............کِی بُوَد.. لیلی.. تو را.. نامی.. سزا؟!
سویِ.. من... پروانه.. شو... پروا مکن............در..... میانِ.... آتشم.... رقصان.... بیا
نماد کاربر
 
سپـاس : 444

ارسـال : 1220


نام: محمّد جوانشیری
سن: 33 سال
شهر: تهران
نام نویسی: 90/9/24

ذکر نشده

Re: جنس ذره برخورد کننده

نوشتهاز سوی paradoxy در جمعه 24 خرداد 1398 - 23:37

اگه از نظر واپاشی اینا میگید، همونطور که MJ گفت نمیشه. الکترون خودش یک ذره بنیادیه مثلا. بالاخره توی یه سرعت خیلی خیلی نزدیک به سرعت نور جرمش قد پروتون میشه. اگه میشد معادل پروتون در نظر گرفتش بعد از برخورد انتظار واپاشی یه مشت ذره رو داشتیم در حالی که خود الکترون چیزی نمیده و ساده تر از چیزی که هست نمیشه (هرچند انرژی آزاد میکنه و ممکنه خود انرژیه به شکل ذرات دیگه در بیاد ولی اون بحثش جداست)
نماد کاربر
 
سپـاس : 969

ارسـال : 1860


نام: داود حاجي تقي تهراني
سن: 15 سال
نام نویسی: 93/10/22

ذکر نشده

Re: جنس ذره برخورد کننده

نوشتهاز سوی New Astronomer در شنبه 25 خرداد 1398 - 09:52

اگر بگیم جرم تغییر نمیکنه و فقط تکانه افزایش می یابد، ولی در مورد کاهش ابعاد (طول) که همه توافق دارند. این یعنی افزایش دانسیته با افزایش سرعت. خوب هر ماده‌ای هم یک دانسیته‌ ذاتی داره.

هرچند توازن انرژی در معادله برخورد درست در میاد.

اما مثلاً نوترون و پروتون که دراینجا مطرح شد، بهرحال از لحاظ ذرات بنیادی سازنده با هم فرق دارند.

به نظر، یک مقدار ابهام یا عدم قطعیت در بررسی برخورد اجسامی که جرم کمی دارند و می‌توانند در حد تاثیرگذار (از لحاظ نسبیت) به سرعت نور نزدیک بشند وجود داره.

؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 46

ارسـال : 176


شهر: اصفهان
نام نویسی: 88/11/2

مرد

Re: جنس ذره برخورد کننده

نوشتهاز سوی M_J1364@yahoo.com در شنبه 25 خرداد 1398 - 20:04

New Astronomer نوشته است:اگر بگیم جرم تغییر نمیکنه و فقط تکانه افزایش می یابد، ولی در مورد کاهش ابعاد (طول) که همه توافق دارند. این یعنی افزایش دانسیته با افزایش سرعت. خوب هر ماده‌ای هم یک دانسیته‌ ذاتی داره.

بله درسته ولی این افزایشِ چگالی رو نمیشه حمل بر تغییر "جنس" ماده دونست کما اینکه با فشرده کردنِ مقداری هوا (افزایش چگالی)، نمیشه جنسِ اون رو عوض کرد.
ای که مجنون گشته ای در عشقِ ما............کِی بُوَد.. لیلی.. تو را.. نامی.. سزا؟!
سویِ.. من... پروانه.. شو... پروا مکن............در..... میانِ.... آتشم.... رقصان.... بیا
نماد کاربر
 
سپـاس : 444

ارسـال : 1220


نام: محمّد جوانشیری
سن: 33 سال
شهر: تهران
نام نویسی: 90/9/24

ذکر نشده


بازگشت به پرسش و پاسخ های فیزیکی

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 5 مهمان