كي ميتونه ثابت كنه كه دو خط موازي همديگر را در بي نهايت قطع ميكند


كي ميتونه ثابت كنه كه دو خط موازي همديگر را در بي نهايت قطع ميكند

نوشتهاز سوی sedagat در يكشنبه 1 مهر 1386 - 17:55

ايا مي توان با اين وجود كه در هر چيزي خطا وجود دارد اين نظريه رو اثبات كرد
 
سپـاس : 0

ارسـال : 21


نام نویسی: 86/4/15

ذکر نشده

Re: كي ميتونه ثابت كنه كه دو خط موازي همديگر را در بي نهايت قطع ميكند

نوشتهاز سوی محسن بيگي در يكشنبه 1 مهر 1386 - 18:19

sedagat نوشته است:ايا مي توان با اين وجود كه در هر چيزي خطا وجود دارد اين نظريه رو اثبات كرد


شما يكم دير به اين فكر افتاديد . ضمناْ با فرض شما هم نمي توان اين كار رو كرد.
فقط خدا
نماد کاربر
 
سپـاس : 3

ارسـال : 575


شهر: تهران
نام نویسی: 86/4/25

ذکر نشده

نوشتهاز سوی Retin_69 در يكشنبه 1 مهر 1386 - 18:56

سلام
اين گفتار را در بهترين حالت بشه در اقليدسي هم ارز با قطع نكردن باشه چون بي نهايت وجود ندارد.
با تشكر
من از ريشه ي گياهان گوشتخوار مي آيم
ومغز من هنوز
لبريز از صداي وحشت پروانه ايست كه اورا
در دفتري به سنجاقي
مصلوب كرده بودند...

کمرنگ
 
سپـاس : 10

ارسـال : 1971


نام نویسی: 86/4/12

ذکر نشده

نوشتهاز سوی omid h در يكشنبه 1 مهر 1386 - 19:39

در تعريف خطوط موازي مي گوييم خطوطي هستند واقع در يك صفحه كه همديگر را قعط نكنند حالا چه در ابتدا چه در بي نهايت قطع كند حرف خود را نقض كرديم پس اين حرف به كل از پايه ويران است! (-:
نماد کاربر
 
سپـاس : 4

ارسـال : 552


شهر: كرج
نام نویسی: 86/3/27

مرد

نوشتهاز سوی ADMIN در يكشنبه 1 مهر 1386 - 20:30

مجموع زواياي داخلي يك مثلث 180 درجه است. اگر دو خط موازي را به اين شكل:

------------------------------------>
|
------------------------------------>

در نظر بگيريم و سه خط رسم شده را سه ضلع يك مثلث در نظر بگيريم. دو زاويه اي كه در شكل مشاهده مي شوند هر كدام نود و روي هم 180 درجه هستند. ناگزير زاويه سوم بايد صفر درجه باشد يعني دو خط مماس شوند.

در اين حالت با روابط ساده مثلثاتي فاصله اي كه دو خط با هم مماس ميشوند را ميتوان محاسبه كرد. به عبارت بهتر ∞ = (Cot(0

يعني براي اينكه زاويه صفر تشكيل شود طول دو ضلع ديگر مثلث متساوي الساقين بي نهايت است.

يا به شكل خلاصه : « دو خط موازي در بي نهايت يكديگر را قطع مي كنند »
موجیم که آسودگی ما عدم ماست

ما زنده به آنیم که آرام نگیریم ...
نماد کاربر
مدير کل

مدير کل
 
سپـاس : 1150

ارسـال : 2348


سن: 37 سال
نام نویسی: 84/2/24

مرد

Re: كي ميتونه ثابت كنه كه دو خط موازي همديگر را در بي نهايت قطع ميكند

نوشتهاز سوی کاوه در يكشنبه 1 مهر 1386 - 20:48

sedagat نوشته است:ايا مي توان با اين وجود كه در هر چيزي خطا وجود دارد اين نظريه رو اثبات كرد

خیر شرمنده
[center]کاربر گرامی در صورت مشاهده پستهای ناقض قوانین آن را توسط کلید ! به مدیریت اطلاع دهید
نماد کاربر
مدير انجمن

مدير انجمن
 
سپـاس : 817

ارسـال : 2390


نام: (radical) سابق
سن: 29 سال
شهر: تهران
نام نویسی: 86/3/2

مرد

نوشتهاز سوی حامد بهارآرا در يكشنبه 1 مهر 1386 - 21:09

همچين چيزي وجود ندارد smile048
 
سپـاس : 0

ارسـال : 1


نام نویسی: 86/7/1

ذکر نشده

نوشتهاز سوی Retin_69 در يكشنبه 1 مهر 1386 - 22:46

به نام خدا
admin نوشته است:مجموع زواياي داخلي يك مثلث 180 درجه است. اگر دو خط موازي را به اين شكل:

------------------------------------>
|
------------------------------------>

در نظر بگيريم و سه خط رسم شده را سه ضلع يك مثلث در نظر بگيريم. دو زاويه اي كه در شكل مشاهده مي شوند هر كدام نود و روي هم 180 درجه هستند. ناگزير زاويه سوم بايد صفر درجه باشد يعني دو خط مماس شوند.

در اين حالت با روابط ساده مثلثاتي فاصله اي كه دو خط با هم مماس ميشوند را ميتوان محاسبه كرد. به عبارت بهتر ∞ = (Cot(0

يعني براي اينكه زاويه صفر تشكيل شود طول دو ضلع ديگر مثلث متساوي الساقين بي نهايت است.

يا به شكل خلاصه : « دو خط موازي در بي نهايت يكديگر را قطع مي كنند »

smile076
چون در مباني اقليدسي بينهايت وجود ندارد پس باز در فرض كه يك ديگر را قطع نمي كنند خللي ايجاد نمي شود.
با تشكر
من از ريشه ي گياهان گوشتخوار مي آيم
ومغز من هنوز
لبريز از صداي وحشت پروانه ايست كه اورا
در دفتري به سنجاقي
مصلوب كرده بودند...

کمرنگ
 
سپـاس : 10

ارسـال : 1971


نام نویسی: 86/4/12

ذکر نشده

نوشتهاز سوی مهرداد پرويز در يكشنبه 1 مهر 1386 - 23:29

تا جايي كه مي دونم اين يك اصله نه قضيه . در هندسه اصولي به عنوان مبنا و بدون اثبات پذيرفته مي شوند و بر اساس آنها ساختار هندسه شكل مي گيرد در واقع مي توان به نوعي اين اصول را شبيه قواعد يك بازي در نظر گرفت مثلا كسي به دنبال اثبات قاعده آفسايد در فوتبال نيست! چون فقط يك قاعده قراردادي است . در هندسه اقليدسي دو خط موازي هرگز همديگر را قطع نمي كنند ولي در هندسه ريماني دو خط موازي در بينهايت همديگر را قطع مي كنند.
بسیاری از اعتقادات ما همانند حکایت آفرینش کائنات است:"هیچکس حضور نداشت...هیچ کس شاهد هیچ چیز نبود...
با این حال عجیب است که همه می دانند چه وقایعی روی داد!!!"
(خوزه ساراماگو)
نماد کاربر
 
سپـاس : 6

ارسـال : 208


سن: 41 سال
شهر: تهران
نام نویسی: 86/5/16

ذکر نشده

نوشتهاز سوی aamg در يكشنبه 1 مهر 1386 - 23:59

با آقايان اميد اچ و مهرداد پرويز موافقم.
نماد کاربر
 
سپـاس : 5

ارسـال : 217


شهر: تهران
نام نویسی: 85/9/7

ذکر نشده

نوشتهاز سوی Retin_69 در دوشنبه 2 مهر 1386 - 00:01

سلام
خوب دو جمله كه يكي هستند .دقت كنيد.
با تشكر
من از ريشه ي گياهان گوشتخوار مي آيم
ومغز من هنوز
لبريز از صداي وحشت پروانه ايست كه اورا
در دفتري به سنجاقي
مصلوب كرده بودند...

کمرنگ
 
سپـاس : 10

ارسـال : 1971


نام نویسی: 86/4/12

ذکر نشده

Re: كي ميتونه ثابت كنه كه دو خط موازي همديگر را در بي نهايت

نوشتهاز سوی ebad84 در چهارشنبه 28 اسفند 1398 - 10:21

این مطلبی که ایشون گفت در کره ها و شبه خط ها عملی هستند.
نمیشه توی صفحه مختصرتر یک همچین چیزی رو کشید
 
سپـاس : 0

ارسـال : 1


نام: محمدرضا عبادالله
نام نویسی: 98/12/28

ذکر نشده

Re: كي ميتونه ثابت كنه كه دو خط موازي همديگر را در بي نهايت

نوشتهاز سوی عبدالرضا علي پور در چهارشنبه 28 اسفند 1398 - 12:57

در تیوری هیچگاه دو خط موازی همدیگر را قطع نمیکنند حتا در بی نهایت ---ولی در عمل بدلیل این که هیچ اندازه گیری مطلقی وجود نداره مطمعنا با انحرافاتی که ایجاد میشود اگر ادامه دار باشند و اصلاح نشوند همدیگر را قطع میکنند

یا از هم دور میشوند smile018
 
سپـاس : 93

ارسـال : 471


نام: عبدالرضا علي پور
نام نویسی: 94/7/18

ذکر نشده

Re: كي ميتونه ثابت كنه كه دو خط موازي همديگر را در بي نهايت

نوشتهاز سوی assarzadeh در پنجشنبه 7 فروردين 1399 - 00:51

در تأیید نظرات کاربران: مهرداد پرویز و ADMIN باید بگم خیلی از مواقع وقتی صحبت از بینهایت میشه، منظور بینهایتِ حدی هست والا خود بینهایت اگه مورد نظر ما باشه که اسمش روشه! بینهایت چیزیه که اصلاً قابل دستیابی نیست و به همین خاطر در بینهایت هر چیزی امکان پذیره. از جمله اینکه دو خط موازی میتونن به همدیگه برسن.
اما منظور از بینهایت حدی چیه؟ فرض کنیم کمیت $y$ به کمیت $x$ وابسته است. وقتی گفته میشه حد $y$ وقتی $x$ به سمت $x_0$ میل کنه برابـر با بینهایتـه، معنیـش اینه که مقـدار کمیت $y$ متناظـر با $x$ میتونــه به اندازه دلخواه بزرگ باشـه به شـرطی که مقـدار کمیت $x$ به انـدازه کافی به $x_0$ نزدیک انتخاب شده باشه. در مورد مثلث متساوی‌الساقین رسم شده در این صفحه هم وضع به همین صورته. حد طول دو ساق مثلث وقتی زاویه بین دو ساق به صفر میل کنه (با ثابت نگه داشتن طول قاعده مثلث) برابره با بینهایت. یعنی ما میتونیم مثلثی تشکیل بدیم که طول دو ساقش هر چقدر که بخوایم بزرگ باشه، به شرطی که زاویه بین دو ساق رو به اندازه کافی به صفر نزدیک کرده باشیم. همین جمله خیلی اوقات به طور خلاصه به صورت "دو خط موازی همدیگر را در بینهایت قطع میکنند." نوشته میشه.
واپسین ویرایش بدست assarzadeh در جمعه 8 فروردين 1399 - 21:03, ویرایش شده در 3.
نماد کاربر
 
سپـاس : 59

ارسـال : 115


نام: امیر عصارزاده
سن: 31 سال
نام نویسی: 93/10/12

مرد

Re: كي ميتونه ثابت كنه كه دو خط موازي همديگر را در بي نهايت

نوشتهاز سوی aalireza در پنجشنبه 7 فروردين 1399 - 06:56

assarzadeh نوشته است:...باید بگم خیلی از مواقع وقتی صحبت از بینهایت میشه، منظور بینهایتِ حدی هست والا خود بینهایت اگه مورد نظر ما باشه که اسمش روشه! بینهایت چیزیه که اصلاً قابل دستیابی نیست و به همین خاطر در بینهایت هر چیزی امکان پذیره...


چیزی که نوشتی کاملاً درسته، جز این تیکه‌یِ‌ بالایی. در شرایطِ «غیرِ حدی» هم می‌شه راجع بهش بحث کرد (اصلِ قضیه از ریاضی‌دانی به نامِ پونسله شروع شده، و اونم منظورش حدی نبوده).
لازم به‌ذکره که این‌جا اصلاً لازم نیست بی‌نهایت «مقدار» داشته باشه (هر چند همیشه می‌تونیم خودمون تعریف کنیم). اصلاً اسمِ بی‌نهایت رو بزار «دیوار». عملاً تفاوتِ قضیه بینِ هندسه‌یِ affine و projective ئه. فرض کن واسه هر مجموعه‌ای مثلِ‌ m و n عضو یه‌خانواده‌ای مثلِ U یه رابطه داری مثلِ mRn که صادقه اگه اشتراک این دو مجموعه ناتهی باشه. اگه اشتراکشون تهی بود چی؟ اون وقت U تحت R بسته نیست. حالا فرض کن یه عضو به هر مجموعه‌‌یِ‌ U اضافه کنی به‌نامِ‌ «دیوار». این closure رابطه‌ت هست، چون R همیشه برقراره (اشتراک هیچ دو مجموعه‌ای تهی نمی‌شه). حالا فرض کن m و n خطن. هندسه‌ای هم که R توش بسته‌ست اسمش projectiveئه. تمت.
نماد کاربر
 
سپـاس : 524

ارسـال : 818


نام نویسی: 88/5/8

مرد

بعدی

بازگشت به پرسش و پاسخ های فیزیکی

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 32 مهمان