استثنایی برای قانون پایستگی انرژی


استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

نوشتهاز سوی حميد1988 در دوشنبه 17 تير 1387 - 21:13

سلام دوستان
یه سوال داشتم ازتون لطفاَ بعد از فکر کردن بهش جواب بدین.
"به نظر شما میشه برای قانون پایستگی انرژی استثنا پیدا کرد؟"
منظورم اینه که می تونیم دستگاهی بسازیم که خودش انرژی رو تکثیر کنه و به منبع دیگر انرژی احتیاج نداشته باشه؟
لطفاَ بعد از خوب فکر کردن بهش جواب بدین.
براتون یه سورپرایز دارم!
با تشکر از همه.
 
سپـاس : 0

ارسـال : 19


نام نویسی: 86/6/19

ذکر نشده

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

نوشتهاز سوی MRM در دوشنبه 17 تير 1387 - 21:34

سلام،
اینکه گفتی یه سورپریز برامون داری منو یاد یه مطلب جالب انداخت
که به ظاهر قانون رو نقض می کرد البته ربطی به تکثیر انرژی نداره:

یه فنر رو فرض کنید،ما این فنر رو جمع می کنیم
و به وسیله یه انبر دست مقاوم در برابر اسید نگه می داریم،
اگه همه این انبر و فنر رو باهم و تماما در اسیدی که فنر رو می خوره فرو ببریم
درحالی که انبر سالم می مونه، فنر خورده می شه؛
حالا انرژی این فنر چی میشه؟

قانون نقض شد،مگه نه؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
من اکنون در این شرایط سخت میگویم خدایی هست

میرحسین موسوی خامنه


آنگاه که غرور کسي را له مي کني،
آنگاه که کاخ آرزوهاي کسي را ويران مي کني،
آنگاه که شمع اميد کسي را خاموش مي کني،
آنگاه که بنده اي را ناديده مي انگاري ،
آنگاه که حتي گوشت را مي بندي تا صداي خرد شدن غرورش را نشنوي،
آنگاه که خدا را مي بيني و بنده خدا را ناديده مي گيري ،
مي خواهم بدانم،
دستانت را بسوي کدام آسمان دراز مي کني تا براي خوشبختي خودت دعا کني؟.
بسوي کدام قبله نماز مي گزاري که ديگران نگزارده اند؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 2

ارسـال : 366


سن: 28 سال
نام نویسی: 86/1/31

ذکر نشده

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

نوشتهاز سوی hamid_phy در سه شنبه 18 تير 1387 - 12:20

MRM نوشته است:سلام،
اینکه گفتی یه سورپریز برامون داری منو یاد یه مطلب جالب انداخت
که به ظاهر قانون رو نقض می کرد البته ربطی به تکثیر انرژی نداره:

یه فنر رو فرض کنید،ما این فنر رو جمع می کنیم
و به وسیله یه انبر دست مقاوم در برابر اسید نگه می داریم،
اگه همه این انبر و فنر رو باهم و تماما در اسیدی که فنر رو می خوره فرو ببریم
درحالی که انبر سالم می مونه، فنر خورده می شه؛
حالا انرژی این فنر چی میشه؟

قانون نقض شد،مگه نه؟!!!!!!!!!!!!!!!!!



نه! یه بار این آزمایش رو انجام بده...!
حميد
نماد کاربر
 
سپـاس : 1

ارسـال : 18


شهر: تهران
نام نویسی: 86/7/20

ذکر نشده

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

نوشتهاز سوی گ.ن.ا در سه شنبه 18 تير 1387 - 13:38

با سلام و درود بر شما
دوست من قانون پایستگی انرژی نقض شده است.در راکتور اتمی و کوره های هم جوشی و در ستاره ها و درون سیارات چراکه E=mc^2
موفق و پیروز باشید
نماد کاربر
 
سپـاس : 0

ارسـال : 107


سن: 25 سال
نام نویسی: 86/8/3

ذکر نشده

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

نوشتهاز سوی rrkh در سه شنبه 18 تير 1387 - 16:21

سلام

نام درست این قانون،قانون پایستگی جرم و انرژی است و تا حالا هم رد نشده.(و به احتمال قوی،رد نخواهد شد.)

ممنون......رضا
تصویر
خدا در محیط استبداد پرستیده نمی شود.استبداد از کفر هم بدتر است
(مهندس مهدی بازرگان)
نماد کاربر
 
سپـاس : 17

ارسـال : 1514


سن: 27 سال
شهر: اتاق
نام نویسی: 86/6/29

ذکر نشده

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

نوشتهاز سوی MRM در سه شنبه 18 تير 1387 - 16:33

hamid_phy نوشته است:نه! یه بار این آزمایش رو انجام بده...!


نه وسایلشو دارم نه حالشو!
نتیجه رو بهمون می گید؟
من اکنون در این شرایط سخت میگویم خدایی هست

میرحسین موسوی خامنه


آنگاه که غرور کسي را له مي کني،
آنگاه که کاخ آرزوهاي کسي را ويران مي کني،
آنگاه که شمع اميد کسي را خاموش مي کني،
آنگاه که بنده اي را ناديده مي انگاري ،
آنگاه که حتي گوشت را مي بندي تا صداي خرد شدن غرورش را نشنوي،
آنگاه که خدا را مي بيني و بنده خدا را ناديده مي گيري ،
مي خواهم بدانم،
دستانت را بسوي کدام آسمان دراز مي کني تا براي خوشبختي خودت دعا کني؟.
بسوي کدام قبله نماز مي گزاري که ديگران نگزارده اند؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 2

ارسـال : 366


سن: 28 سال
نام نویسی: 86/1/31

ذکر نشده

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

نوشتهاز سوی ghazal در سه شنبه 18 تير 1387 - 17:38

سلام دوستان
حميد1988 نوشته است:"به نظر شما میشه برای قانون پایستگی انرژی استثنا پیدا کرد؟"

rrkh نوشته است:نام درست این قانون،قانون پایستگی جرم و انرژی است و تا حالا هم رد نشده.(و به احتمال قوی،رد نخواهد شد.)

اصل عدم قطعیت میگه اگه تا زمان مناسبی صبر کنید میتونید عدم قطعیتی خاص رو در مقدار انرژی داشته باشید.(پدیده کازیمیر)و این یعنی آفرینش انرژی از هیچ!
یا مثلا در برهم کنش بین دو ذره باردار اینطور فرض میشه که این دو ذره با تبادل فوتونهای مجازی به هم نیروی الکترومغناطیسی وارد میکنن. و طی این فرآیند انرژی و تکانه نمیتونن پایسته بمونن. (البته این موضوع طبق اصل عدم قطعیت کاملا قابل توضیحه.)پس در اون بازه خاص تبادل نیرو ،انرژی پایسته نیست!(این بازه های زمانی بسیار کوتاهند.مثلا ده به توان منهای 15 ثانیه)

حميد1988 نوشته است:منظورم اینه که می تونیم دستگاهی بسازیم که خودش انرژی رو تکثیر کنه و به منبع دیگر انرژی احتیاج نداشته باشه؟

شخصا فکر میکنم تا زمانی که قوانین ترمودینامیک نقض نشن(!!!!)نمیشه ماشینهایی ساخت که حتی بازده 100 در صد داشته باشن تا چه برسه به اینکه بخواد از هیچی انرژی بده!(ولی شاید یه روز این قوانین هم نقض شد !!)


MRM نوشته است:یه فنر رو فرض کنید،ما این فنر رو جمع می کنیم و به وسیله یه انبر دست مقاوم در برابر اسید نگه می داریم،اگه همه این انبر و فنر رو باهم و تماما در اسیدی که فنر رو می خوره فرو ببریمدرحالی که انبر سالم می مونه، فنر خورده می شه؛حالا انرژی این فنر چی میشه؟

MRM نوشته است:نه وسایلشو دارم نه حالشو!نتیجه رو بهمون می گید؟

اگه شما در انتها ، ظرف محتوی اسید و فنر حل شده رو وزن کنید متوجه یه تفاوت کوچک وزنی نسبت به قبل میشید.E=mc2 !!البته خیلی احتمالش کمه که شما بتونید این تفاوت رو اندازه بگیرید smile038
موفق باشید.
 
سپـاس : 31

ارسـال : 292


نام نویسی: 84/4/5

ذکر نشده

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

نوشتهاز سوی MRM در سه شنبه 18 تير 1387 - 18:58

ghazal نوشته است:اگه شما در انتها ، ظرف محتوی اسید و فنر حل شده رو وزن کنید متوجه یه تفاوت کوچک وزنی نسبت به قبل میشید.E=mc2 !!البته خیلی احتمالش کمه که شما بتونید این تفاوت رو اندازه بگیرید

دقیقا،این نکته برای خودم خیلی جالب بود.
من اکنون در این شرایط سخت میگویم خدایی هست

میرحسین موسوی خامنه


آنگاه که غرور کسي را له مي کني،
آنگاه که کاخ آرزوهاي کسي را ويران مي کني،
آنگاه که شمع اميد کسي را خاموش مي کني،
آنگاه که بنده اي را ناديده مي انگاري ،
آنگاه که حتي گوشت را مي بندي تا صداي خرد شدن غرورش را نشنوي،
آنگاه که خدا را مي بيني و بنده خدا را ناديده مي گيري ،
مي خواهم بدانم،
دستانت را بسوي کدام آسمان دراز مي کني تا براي خوشبختي خودت دعا کني؟.
بسوي کدام قبله نماز مي گزاري که ديگران نگزارده اند؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 2

ارسـال : 366


سن: 28 سال
نام نویسی: 86/1/31

ذکر نشده

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

نوشتهاز سوی حميد1988 در سه شنبه 18 تير 1387 - 21:14

ولی به نظر من با قانون سوم نیوتن قانون پایستگی رو خیلی راحت میشه نقض کرد.
البته خودم چنتا راه حل پیدا کردما مثل اتومبیلی که همیشه حرکت میکنه و انرژی مورد نیازشو خودش تولید(یا به عبارتی تکثیر)می کنه.
یا لامپی که تا ابد روشن می مونه.
یا پره ای که همیشه می چرخه.
حالا شاید بعداَ توضیحات کامل تری بهتون بدم.
از دوستانی که به این تاپیک پاسخ دادن خیلی تشکر می کنم. smile036
 
سپـاس : 0

ارسـال : 19


نام نویسی: 86/6/19

ذکر نشده

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

نوشتهاز سوی ghazal در سه شنبه 18 تير 1387 - 22:03

حميد1988 نوشته است:ولی به نظر من با قانون سوم نیوتن قانون پایستگی رو خیلی راحت میشه نقض کرد.

چه جوری اونوقت؟!میشه کامل توضیح بدید؟
حميد1988 نوشته است:یا لامپی که تا ابد روشن می مونه.یا پره ای که همیشه می چرخه.

اصطکاک همیشه هست و بنابر این همیشه به این نیاز هست که یه منبع شارژ داشته باشیم شما چطوری میخواید اینکارو بکنید؟ smile042
 
سپـاس : 31

ارسـال : 292


نام نویسی: 84/4/5

ذکر نشده

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

نوشتهاز سوی خروش در سه شنبه 18 تير 1387 - 22:14

حميد1988 نوشته است:ولی به نظر من با قانون سوم نیوتن قانون پایستگی رو خیلی راحت میشه نقض کرد.
البته خودم چنتا راه حل پیدا کردما مثل اتومبیلی که همیشه حرکت میکنه و انرژی مورد نیازشو خودش تولید(یا به عبارتی تکثیر)می کنه.
یا لامپی که تا ابد روشن می مونه.
یا پره ای که همیشه می چرخه.
حالا شاید بعداَ توضیحات کامل تری بهتون بدم.
از دوستانی که به این تاپیک پاسخ دادن خیلی تشکر می کنم. smile036

با اين ايده درخشان شما انقلابي در جهان روي مي دهد.
گرفتاري انرژي ديگر در جهان حل شده است. ديگر
جنگي نخواهد بود. بهشتي را كه دين هاي گوناگون
وعده داده بودند، با اين ايده شما بر روي زمين برقرار
خواهد شد.
خوب است نخست، گرفتاري قطع برق را در ايران
حل كنيد، سپس مي توان اين انرژيي كه از هيچ بدست
مي آيد در اختيار ديگر كشورهاي عقب مانده گذاشت، به
زبان ديگر به آنان فروخت. يادتان نرود، كه چه هر زود تر
آنرا در اداره اختراعات (پاتنت) ثبت كنيد وگرنه اين
دشمنان در دزدي اختراعات ما پر آوازه اند.
گفتم به شیخ شهر كه كارت ریاست، گفت
آنكس كه شیخ هست و ریاكار نیست، كیست
نماد کاربر
 
سپـاس : 2191

ارسـال : 3009


نام نویسی: 86/1/23

ذکر نشده

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

نوشتهاز سوی حميد1988 در چهارشنبه 19 تير 1387 - 14:56

جناب خروش...
حرف شما درست اما اول باید از درست بودنشون مطمئن بشم یا نه؟
راستشو بخواهین من این ایده هارو از 5 سال پیش تا حالا دارم...اما تا حالا با هیشکی در میان نذاشتم.
در ضمن از این که کسی این ایده هامو بدزده نمی ترسم چون برا من مهم فقط پیش رفت علمه...حالا مهم نیست که من علمو پیشرفت بدم یا کسی دیگه مهم اینه که پیشرفت کنه چون به هر حال رو همه تاثیر می ذاره.
اما اینکه چرا تا حالا با کسی در میان نذاشتم ...دلیلش اینه که کسانی رو که بتونن بهم کمک کنند و ابهامات احتمالی رو با هم حل کنیم پیدا نکردم...شاید اگه انگلیسیم خوب بود تو انجمن های فیزیک بین المللی می نوشتم.
بازم از همتون تشکر می کنم. smile036
Hrhb.mail@gmail.com
 
سپـاس : 0

ارسـال : 19


نام نویسی: 86/6/19

ذکر نشده

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

نوشتهاز سوی MRM در چهارشنبه 19 تير 1387 - 16:35

با این بیانات شما مشتاق تر شدیم بدونیم این
نظریات چی هستند؟

لطفا عجله کنید!
من اکنون در این شرایط سخت میگویم خدایی هست

میرحسین موسوی خامنه


آنگاه که غرور کسي را له مي کني،
آنگاه که کاخ آرزوهاي کسي را ويران مي کني،
آنگاه که شمع اميد کسي را خاموش مي کني،
آنگاه که بنده اي را ناديده مي انگاري ،
آنگاه که حتي گوشت را مي بندي تا صداي خرد شدن غرورش را نشنوي،
آنگاه که خدا را مي بيني و بنده خدا را ناديده مي گيري ،
مي خواهم بدانم،
دستانت را بسوي کدام آسمان دراز مي کني تا براي خوشبختي خودت دعا کني؟.
بسوي کدام قبله نماز مي گزاري که ديگران نگزارده اند؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 2

ارسـال : 366


سن: 28 سال
نام نویسی: 86/1/31

ذکر نشده

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

نوشتهاز سوی m.fadaei در سه شنبه 1 مرداد 1387 - 20:41

سلام عزيزان
يه نظر دارم؛
بياين رو اين موضوع بحث كنيم كه:جهان از چه بوجود آمده چگونه پيشرفت كرده وبه كجا خواهد انجاميد؟(البته از لحاظ جرم وانرژي)
طبق تئوري بيگ بنگ جهان از برخورد دو ذره بنيادي بوجود اومده ودر بر خورد انرژي اون به جرم تبديل شده و...
به نظر شما آيا انرژي جهان كنوني با انرژي هنگام بيگ بنگ برابر است؟(جرم جهان را هم در نظر بگيرين)...
کودکان سرطانی چشم انتظار شما هستند
http://www.mahak-charity.org/ozviat.php
نماد کاربر
 
سپـاس : 5

ارسـال : 63


نام نویسی: 87/3/30

ذکر نشده

Re: استثنایی برای قانون پایستگی انرژی

نوشتهاز سوی MRM در سه شنبه 1 مرداد 1387 - 21:28

mojtaba-fadaei نوشته است:طبق تئوري بيگ بنگ جهان از برخورد دو ذره بنيادي بوجود اومده ودر بر خورد انرژي اون به جرم تبديل شده و...

داشتن بعد از ویژگی های ذرات است.
فکر کنم فقط ریسمان دارای این ویژگی نیست که به اون هم
ذره نمی گن.
قبل بیگ بنگ که نه مکان بود نه زمان (البته این جمله خودش ایراد داره)
این دوتا ذره بنیادی چه جوری به هم بر خورد کردن؟
من اکنون در این شرایط سخت میگویم خدایی هست

میرحسین موسوی خامنه


آنگاه که غرور کسي را له مي کني،
آنگاه که کاخ آرزوهاي کسي را ويران مي کني،
آنگاه که شمع اميد کسي را خاموش مي کني،
آنگاه که بنده اي را ناديده مي انگاري ،
آنگاه که حتي گوشت را مي بندي تا صداي خرد شدن غرورش را نشنوي،
آنگاه که خدا را مي بيني و بنده خدا را ناديده مي گيري ،
مي خواهم بدانم،
دستانت را بسوي کدام آسمان دراز مي کني تا براي خوشبختي خودت دعا کني؟.
بسوي کدام قبله نماز مي گزاري که ديگران نگزارده اند؟
نماد کاربر
 
سپـاس : 2

ارسـال : 366


سن: 28 سال
نام نویسی: 86/1/31

ذکر نشده

بعدی

بازگشت به فیزیک و علوم مهندسی

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 5 مهمان