مشتق

مدیران انجمن: parse, javad123javad

Mary1370

محل اقامت: فضا

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۷/۱۱/۱۵ - ۱۸:۲۸


پست: 48




تماس:

Re: مشتق

پست توسط Mary1370 »

سلام
آها الان فهميدم چون شكل جز صحيح به صورت تيكه تيكه هاي ثابت هستش مشتقش صفر مي شه

نمایه کاربر
ADMIN

عضویت : شنبه ۱۳۸۴/۲/۲۴ - ۱۹:۱۷


پست: 2401

سپاس: 560

جنسیت:

تماس:

Re: مشتق

پست توسط ADMIN »

تابع جزء صحیح چون پیوستگی نداره در برخی نقاط مشتقش تعریف نمیشه. و چون در دامنه نقاط تعریف نشده هست پس نمیشه تابع واحدی رو براش ساخت.

در واقع تابع جزء صحیح یه تابع ساختگی هست و در ریاضیات نمیشه به شکل فرموله و با اعمال اصلی بهش رسید برای همین نمیشه توقع داشت هر مانوری رو راحت روش داد.

ولی در کل مشتق تابع [] صفر هست بجز زمانی که از هر دو سمت به اعداد صحیح میل میکنیم.

من یه پیشنهاد دارم . کمی مبتکرانه هست :

کد: انتخاب همه

مشتق [x] =  0 ÷ ( x - [x] ) 
اساتید ریاضی چه نظری دارن ؟
موجیم که آسودگی ما عدم ماست ... ما زنده به آنیم که آرام نگیریم ...

نمایه کاربر
termeh

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۵/۹ - ۲۲:۳۴


پست: 448

سپاس: 3

Re: مشتق

پست توسط termeh »

سلام و درود
دوست عزیز mary1370نمودار بعضی از توابع جز صحیح شیب دارند مثل x منهای براکت x
جناب ادمین مگه ما پیوستگی رو در یک بازه و یا نقطه بررسی نمیکنیم ؟ و تابع جز صحیح هم در بعضی از بازه ها پیوسته هست
میشه لطفا بیشتر توضیح بدید


جاودانه باشید smile072
نسل من و تو نسلی بود که یواشکی بوسید ، نوشید ، خندید ، حرف زد ، فکر کرد ، اعتراض کرد ، گریه کرد ، آرزو کرد ، دعا کرد ، درد و دل کرد ، انتخاب کرد ، عاشق شد


به سلامتی " یــواشــکــی " که اگه نبود ، نسل من و تو منقرض میشد

نمایه کاربر
ADMIN

عضویت : شنبه ۱۳۸۴/۲/۲۴ - ۱۹:۱۷


پست: 2401

سپاس: 560

جنسیت:

تماس:

Re: مشتق

پست توسط ADMIN »

وقتی بازه ای رو برای پیوستگی یک تابع طرح نکنیم منظور همون بازه کلی منفی تا مثبت بی نهایت هست. پیوسته بودن یک تابع ، با پیوسته بودن تابع در یک بازه یا نقطه، متفاوت هست و دو مقوله مجزا. منظور سوالتون رو متوجه نشدم ...
موجیم که آسودگی ما عدم ماست ... ما زنده به آنیم که آرام نگیریم ...

نمایه کاربر
termeh

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۵/۹ - ۲۲:۳۴


پست: 448

سپاس: 3

Re: مشتق

پست توسط termeh »

سلام و درود
حقیقتش من در طرح سوالم در مورد مشتق پذیری تابع جز صحیح به محدوده توجه نکردم اما اگر در کل بخوایم بررسی کنیم (منفی بینهایت تا مثبت بینهایت) با مشکل مواجه نمیشیم ؟
جناب ادمین اگر من توابع جز صحیح رو در فرمول ارایه شده بررسی کنم به مشتق صحیحی از اون تابع می رسم؟


جاودانه باشید smile072
نسل من و تو نسلی بود که یواشکی بوسید ، نوشید ، خندید ، حرف زد ، فکر کرد ، اعتراض کرد ، گریه کرد ، آرزو کرد ، دعا کرد ، درد و دل کرد ، انتخاب کرد ، عاشق شد


به سلامتی " یــواشــکــی " که اگه نبود ، نسل من و تو منقرض میشد

نمایه کاربر
ADMIN

عضویت : شنبه ۱۳۸۴/۲/۲۴ - ۱۹:۱۷


پست: 2401

سپاس: 560

جنسیت:

تماس:

Re: مشتق

پست توسط ADMIN »

ببینید یه تعریف ساده داریم: در تابع جز صحیح ( نه توابع جز صحیح ) هر جا پیوستگی باشه مشتق صفر هست و هر جا نباشه تعریف نشده. اگر این تعریف رو در قالب یه تابع جدید بخوایم بنویسیم میشه همونی که در صفحه قبل به شکل فرموله نوشتم.

اگر منظور شما از توابع جزء صحیح هر تابعی هست که داخلش از [] استفاده شده موضوع کاملا متفاوت میشه و باید تابع خاصی رو ذکر کنی تا مشتقش محاسبه بشه.
موجیم که آسودگی ما عدم ماست ... ما زنده به آنیم که آرام نگیریم ...

پين

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۱۰/۷ - ۰۱:۱۶


پست: 974

سپاس: 611

جنسیت:

Re: مشتق

پست توسط پين »

ترمه گرامی،
مشتق تابع جزء صحیح بصورت چند ضابطه ای نخواهد بود زیرا این تابع در نقاطی که مشتق پذیر است ،
تنها یک مشتق دارد و آنهم صفر است*. بنابر این در دامنه مشتق پذیری ،نیازی به تعریف تابع چند
ضابطه ای برای مشتق آن نیست.
بعضی از توابع جز صحیح شیب دارند مثل x منهای براکت x
شما ابتدا باید دامنه مشتق پذیری تابع را مشخص کنید و سپس مطابق قوانین متشتق گیری عمل کنید
(مشتق بخش های داخل براکت -در دامنه مشتق گیری- را صفر بگذارید):

تصویر

*بر خلاف تابع جزء صحیح، تابع قدر مطلق از توابعی است که در دامنه مشتق پذیدی خود
( تمام اعداد بجز صفر) بیش از یک مشتق دارد( مثبت یک و منفی یک). در این حالت
تلاش برای یافتن ضابطه ای واحد برای مشتق ،امری منطقی خواهد بود که البته عملی است:

تصویر

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

پین

asmann

عضویت : شنبه ۱۳۸۷/۶/۲۳ - ۱۵:۵۱


پست: 400

سپاس: 4

Re: مشتق

پست توسط asmann »

مشتق تابع نمايي(يا تابع لگاريتم) چگونه است؟

doost

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۸/۲۲ - ۱۰:۴۹


پست: 235

سپاس: 5

Re: مشتق

پست توسط doost »

تابع نمایی
y=a^x
تابع لگاریتم
y=log x
مشتق تابع نمایی:
dy=ln a *a^x
مشتق تابع لگاریتم:
dy=1/x
حال چنانچه به جای متغیر مستقل x تابعی از ان مانند u باشد
مشتق تابع u نیز در واقع به جای dx که در اینجا نوشته نشده مینشیند در ضمن همه این فرمول ها در کتاب حسابان کلاس سوم ریاضی یه موقعی بود وحتما هنوز هم هست

نمایه کاربر
termeh

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۵/۹ - ۲۲:۳۴


پست: 448

سپاس: 3

Re: مشتق

پست توسط termeh »

سلام و درود
متاسفانه دیگه نیست smile025


جاودانه باشید smile072
نسل من و تو نسلی بود که یواشکی بوسید ، نوشید ، خندید ، حرف زد ، فکر کرد ، اعتراض کرد ، گریه کرد ، آرزو کرد ، دعا کرد ، درد و دل کرد ، انتخاب کرد ، عاشق شد


به سلامتی " یــواشــکــی " که اگه نبود ، نسل من و تو منقرض میشد

doost

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۸/۲۲ - ۱۰:۴۹


پست: 235

سپاس: 5

Re: مشتق

پست توسط doost »

خوب کاریش نمیشه کرد
y=a^u
dy=ln a* a^u*du

y=ln u
dy=du/u

y=x^x
dy=ln x+1 * x^x

f.mhboob

نام: فاطمه م

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۶/۱۰ - ۲۰:۵۳


پست: 1



Re: مشتق

پست توسط f.mhboob »

lمشتق loguدر مبنای a برابر است با مشتق عبارت u تقسیم بر حالضرب uدر Lna
و مشتق Lnuبرابر است با مشتق عبارت u تقسیم بر u

user8604

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۱۷:۳۱


پست: 3288

سپاس: 877

Re: مشتق

پست توسط user8604 »

f.mhboob نوشته شده:lمشتق loguدر مبنای a برابر است با مشتق عبارت u تقسیم بر حالضرب uدر Lna
و مشتق Lnuبرابر است با مشتق عبارت u تقسیم بر u
میگی حالا چیکار کنم؟

نمایه کاربر
ویستاM

عضویت : شنبه ۱۳۸۹/۵/۱۶ - ۱۹:۴۵


پست: 399

سپاس: 351

Re: مشتق

پست توسط ویستاM »

خب محض اطلاع رسانی گفت!بده مگه؟!!!
جهان به حق مدیون ملت و ملیت ایرانی است
با افتخار و غرور ایرانی ام بر سر جهانیان فریاد میزنم که:
من نواده ی کوروش کبیرم

ارسال پست