مفهوم مشتقات بالاتر


مفهوم مشتقات بالاتر

نوشتهاز سوی farazb29 در سه شنبه 5 فروردين 1393 - 01:50

میخواستم از اونایی که تو سطوحه بالای ریاضیات تحصیل می کنند خواهش کنم اگه می شه مفهوم مشتقات مرتبه بالاتر مثله مرتبه 4 و 5 و .... رو برام توضیح بدن. چون تو درکه این موضوع که یک معادله دیفرانسیل واقعا چیه خیلی کمک می کنه. مثلا چرا سیستمی با معادله دیفرانسیل زیر نمی تونه به طور فیزیکی امکان داشته باشه:
d2y+dy=d5x+d3x
که تو این معادله x ورودی و y خروجی رو نشون می ده. و عدد مرتبه مشتق رو نشون می ده.
با تشکر از اساتید محترم
 
سپـاس : 319

ارسـال : 134


نام نویسی: 92/11/6

ذکر نشده

Re: مفهوم مشتقات بالاتر

نوشتهاز سوی Parmenides در سه شنبه 19 فروردين 1393 - 18:44

farazb29 نوشته است:d2y+dy=d5x+d3x

این معادله رو شما کجا دیدین؟
No rational argument will have a rational effect on a man who does not want to adopt a rational attitude.

-Karl Popper-
نماد کاربر
 
سپـاس : 856

ارسـال : 1325


نام نویسی: 85/12/28

ذکر نشده

Re: مفهوم مشتقات بالاتر

نوشتهاز سوی mrfane در چهارشنبه 20 فروردين 1393 - 16:25

سلام
من جایی ندیده ام که برای مشتقات مرتبه بالاتر از 2 مفهومی وجود داشته باشد. جز این که هر مشتقی نشان دهنده «سرعت تغییرات» مشتق قبلی است.
اگر دوستان علاوه بر این می دانند بگویند، من هم از ایشان ممنون خواهم شد.
آنچه دانه را شکافت، آن خدای من است.
نماد کاربر
 
سپـاس : 968

ارسـال : 814


شهر: تهران
نام نویسی: 90/9/24

مرد

Re: مفهوم مشتقات بالاتر

نوشتهاز سوی armin57ghazal در شنبه 24 خرداد 1393 - 20:38

در هالیدی مشتق شتاب(مشتق سوم مکان) را جرک نامیده اند
با نمودار ها هم بخوای بگیم مشتق اول شیب و مشتق دوم تقعر هست
که با همین دوتا میشه نمودار رو بخوبی توصیف کرد
نماد کاربر
 
سپـاس : 583

ارسـال : 484


نام: آرمین
شهر: تهران
نام نویسی: 89/11/6

مرد

Re: مفهوم مشتقات بالاتر

نوشتهاز سوی Bobifx در سه شنبه 15 ارديبهشت 1394 - 11:57

دوست گرامی،
برای حرکت با شتاب ثابت مشتق دوم مکان استفاده میشه و مشتق سوم مکان برای ضربه (برخورد) استفاده میشه. مشتقات بالاتر هم وجود داره ولی در سطح کوانتمی میشه بررسیش کرد مثلا برای حالتی که شتاب متغیر باشه و همچنین آهنگ تفییر شتاب هم متغبر باشه از وازه‌های جرک (Jerk) و جونس (Jounce) براشون استفاده میشه که علامتشون J و S هست.
یه مقاله دیده بودم که به بررسی جونس برای ذرات پرداخته بود و به اینجا رسیده بود که در زمانی در حدود مرتبه 10 به توان منهای 30 قبل از حرکت جسم میدان نیرویی برای حرکت ایجاد میشه. انگار که ذره قبل از حرکت خودش میدارن نیرویی برای حرکت خودش ایجاد میکنه! خیلی جالب و البته عجیب بود.
به هر صورت در این صفحات http://en.wikipedia.org/wiki/Jounce وhttp://en.wikipedia.org/wiki/Jerk_(physics) میتونید توضیح مقدماتی درباره جرک و جونس رو ببینید.
من جایی مشتق پنجم مکان رو ندیدم. ئلی میشه تعریفی براش درست کرد. البته مدت زمانی اثر جرک و جونس خیلی کمه و معمولا در معادلات مکانیک کلاسیک حذق میشن. ولی در فیزیک ذرات میتونن کمی در مقدار تاقیر داشته باشن.
 
سپـاس : 1

ارسـال : 1


نام نویسی: 89/8/14

ذکر نشده


بازگشت به رياضيات در فيزيك

چه کسی هم اکنون اینجاست ؟

کاربرانی که در این تالار هستند: بدون کاربران عضو شده و 34 مهمان