آیا تابعی داریم که نمودار آن از هیچ قاعده خاصی پیروی نکند؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

Hooman kh

نام: هومن خدایاری

محل اقامت: تهران

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۲/۱۹ - ۲۱:۰۳


پست: 322

سپاس: 62

جنسیت:

تماس:

Re: آیا تابعی داریم که نمودار آن از هیچ قاعده خاصی پیروی نکن

پست توسط Hooman kh »

Parmenides نوشته شده:
Hooman kh نوشته شده:تابع تولید اعداد اول هنوز پیدا نشده یعنی تا به حال نظمی بین اعداد اول پیدا نشده
شما سوالو متوجه نشدی، فرض اینه که نمودارو داریم میخوایم ضابطه (قاعده) براش پیدا کنیم، نه برعکس.
نه قربونت بشم درست فهمیدم جوابمم درسته ما الان اعداد اول رو داریم(2 3 5 7....)یعنی این عدد ها رو بندازی تو محور نمودار داریم.ضابطشو نمی تونییم بیابیم.

user8604

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۱۷:۳۱


پست: 3288

سپاس: 877

Re: آیا تابعی داریم که نمودار آن از هیچ قاعده خاصی پیروی نکن

پست توسط user8604 »

Hooman kh نوشته شده:نه قربونت بشم درست فهمیدم جوابمم درسته ما الان اعداد اول رو داریم(2 3 5 7....)یعنی این عدد ها رو بندازی تو محور نمودار داریم.ضابطشو نمی تونییم بیابیم.
همین که میگی اعداد اول قاعده ی خاصی روش تعریف کردی.
مثلا این قاعده که برد تابع نمیتونه اعداد زوج بزرگتر از 2 رو بگیره.

نمایه کاربر
Anne Shirley

محل اقامت: آنجا که خورشید بر می آید

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۲/۲۳ - ۱۵:۱۵


پست: 622

سپاس: 41

جنسیت:

Re: آیا تابعی داریم که نمودار آن از هیچ قاعده خاصی پیروی نکن

پست توسط Anne Shirley »

Parmenides نوشته شده:
Anne Shirley نوشته شده:
Parmenides نوشته شده:
Hooman kh نوشته شده:تابع تولید اعداد اول هنوز پیدا نشده یعنی تا به حال نظمی بین اعداد اول پیدا نشده
شما سوالو متوجه نشدی، فرض اینه که نمودارو داریم میخوایم ضابطه (قاعده) براش پیدا کنیم، نه برعکس.
خب همونه: فرض کنیم نمودار تابعی که مقادیرش تماماً اوّلند داده شده و از ما خواسته اند ضابطه ای برایش بیابیم.
ضابطه اش همینیه که داری میگی: به ازای 1 خروجيش 2 هست، به ازای 2 خروجيش 3 هست، به ازای 3 خروجيش 5 هست و ...، شما دارین مباحثو قاطی میکنین، درسته که نمیشه یه فرمول برای اعداد اول پیدا کرد، ولی توی تابع وقتی حرف از ضابطه میزنیم یعنی به ازای هر ورودی بشه خروجيش رو به کمک اون ضابطه پیدا کرد. وقتی میگیم یه تابع دنباله ایه از اعداد اول، همین عبارت داره ضابطشو به ما میگه و با همین عبارت میتونیم مقدارشو به ازای هر عدد طبیعی دلخواه بدست بیاریم و نمودارشم تا هر جای دلخواه رسم کنیم.
بله متوجه شدم.
آنکه با کتاب آرامش یابد هیچ آرامشی را از دست نداده است.
امام علی(ع)

نمایه کاربر
Parmenides

عضویت : دوشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۲۸ - ۱۵:۴۱


پست: 1325

سپاس: 239

Re: آیا تابعی داریم که نمودار آن از هیچ قاعده خاصی پیروی نکن

پست توسط Parmenides »

Hooman kh نوشته شده:
Parmenides نوشته شده:
Hooman kh نوشته شده:تابع تولید اعداد اول هنوز پیدا نشده یعنی تا به حال نظمی بین اعداد اول پیدا نشده
شما سوالو متوجه نشدی، فرض اینه که نمودارو داریم میخوایم ضابطه (قاعده) براش پیدا کنیم، نه برعکس.
نه قربونت بشم درست فهمیدم جوابمم درسته ما الان اعداد اول رو داریم(2 3 5 7....)یعنی این عدد ها رو بندازی تو محور نمودار داریم.ضابطشو نمی تونییم بیابیم.
درسته فرمايشتون، من خوشبینانه فکر مي کردم شما معنی ضابطه و قاعده رو توی مبحث تابع ميدونين.
No rational argument will have a rational effect on a man who does not want to adopt a rational attitude.

-Karl Popper-

Hooman kh

نام: هومن خدایاری

محل اقامت: تهران

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۲/۱۹ - ۲۱:۰۳


پست: 322

سپاس: 62

جنسیت:

تماس:

Re: آیا تابعی داریم که نمودار آن از هیچ قاعده خاصی پیروی نکن

پست توسط Hooman kh »

Parmenides نوشته شده:
Hooman kh نوشته شده:
Parmenides نوشته شده:
Hooman kh نوشته شده:تابع تولید اعداد اول هنوز پیدا نشده یعنی تا به حال نظمی بین اعداد اول پیدا نشده
شما سوالو متوجه نشدی، فرض اینه که نمودارو داریم میخوایم ضابطه (قاعده) براش پیدا کنیم، نه برعکس.
نه قربونت بشم درست فهمیدم جوابمم درسته ما الان اعداد اول رو داریم(2 3 5 7....)یعنی این عدد ها رو بندازی تو محور نمودار داریم.ضابطشو نمی تونییم بیابیم.
درسته فرمايشتون، من خوشبینانه فکر مي کردم شما معنی ضابطه و قاعده رو توی مبحث تابع ميدونين.
په نه په شما میدونی دوره زمونه ای شده که به دانشجو مکانیک می گن معنی ضابطه و تابع رو نمیدونی.دیگه زور داره یه اسب ابی این حرفو به ادم بگه

Hooman kh

نام: هومن خدایاری

محل اقامت: تهران

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۲/۱۹ - ۲۱:۰۳


پست: 322

سپاس: 62

جنسیت:

تماس:

Re: آیا تابعی داریم که نمودار آن از هیچ قاعده خاصی پیروی نکن

پست توسط Hooman kh »

edwardfurlong نوشته شده:
Hooman kh نوشته شده:نه قربونت بشم درست فهمیدم جوابمم درسته ما الان اعداد اول رو داریم(2 3 5 7....)یعنی این عدد ها رو بندازی تو محور نمودار داریم.ضابطشو نمی تونییم بیابیم.
همین که میگی اعداد اول قاعده ی خاصی روش تعریف کردی.
مثلا این قاعده که برد تابع نمیتونه اعداد زوج بزرگتر از 2 رو بگیره.
ما فقط ویژگی این اعداد و میدونیم ضابطه شو نمی دونیم. قاعده کی تعرییییییف کرد؟؟؟

user8604

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۱۷:۳۱


پست: 3288

سپاس: 877

Re: آیا تابعی داریم که نمودار آن از هیچ قاعده خاصی پیروی نکن

پست توسط user8604 »

Hooman kh نوشته شده:ما فقط ویژگی این اعداد و میدونیم ضابطه شو نمی دونیم. قاعده کی تعرییییییف کرد؟؟؟
اگر عنوان تایپیک رو بخونی متوجه میشی سوال چی بوده!و تو چی جواب دادی.
حالا هر چی هم توضیح بدن بهت نمیگیری!

Hooman kh

نام: هومن خدایاری

محل اقامت: تهران

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۲/۱۹ - ۲۱:۰۳


پست: 322

سپاس: 62

جنسیت:

تماس:

Re: آیا تابعی داریم که نمودار آن از هیچ قاعده خاصی پیروی نکن

پست توسط Hooman kh »

edwardfurlong نوشته شده:
Hooman kh نوشته شده:ما فقط ویژگی این اعداد و میدونیم ضابطه شو نمی دونیم. قاعده کی تعرییییییف کرد؟؟؟
اگر عنوان تایپیک رو بخونی متوجه میشی سوال چی بوده!و تو چی جواب دادی.
حالا هر چی هم توضیح بدن بهت نمیگیری!
برادر گرامی صورت سوال:((تابعی داریم که نمودار ان از هیچ قاعده خاصی پیروی کند.)) قبول؟

ما اعدادی داریم تحت عنوان اعداد اول یه تابع روی اعداد صحیح.هیچ رابطه بین خروجی های تابع نداریم.یعنی انقدر سخته متوجه نمیشی smile055

اصلا ولش کن شما عقل کل هرچی شما بگی

نمایه کاربر
خروش

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۶/۱/۲۳ - ۱۲:۱۵


پست: 3009

سپاس: 2067

Re: آیا تابعی داریم که نمودار آن از هیچ قاعده خاصی پیروی نکن

پست توسط خروش »

١- نمودار یک تابع با خود تابع دگرسانی (فرقی) ندارد. X*X در گوهر خود با نمودار زیر

تصویر
یکی‌ست.

بر این پایه پرسش ِ "آیا تابعی داریم که نمودار آن از هیچ قاعده خاصی پیروی نکند" هم ارز است با
"آیا تابعی داریم که آن تابع از دستور ویژه ای پیروی نکند؟"

٢- در باره تعریف تابع و سرگذشت آن در چند سده گذشته بسیار نوشته اند (نگاه کنید برای نمونه به ویکی پدیا). آنچه کمابیش همه‌ی ما در آن همداستانیم آن است که یک تابع دارای دو دسته (مجموعه)‌ی دامنه و برد است. برای هر وَند (عضو) دامنه، وندی یگانه در دسته‌ی بُرد هست که با هم یک جفت می سازند. از ‌ وند های دامنه با یک دستور و تنها یک دستور وندهای بُرد پدید می آیند.

۳- در باره نخست شمارگان (اعداد اول)
در اینجا دامنه را می توان برای نمونه { ۰، ١، ٢، ۳ ، ... } در نگر گرفت، برد آن هم می شود { ٢، ۳، ۵، ۷ ، ... }؛ به زبان دیگر جفت های ما جورند، می ماند دستوری که بتوان هر وند دامنه را به بُرد رساند. به گمانم گره کار و بگو مگوی دوستان در اینجاست. وند های دسته‌ی بُرد هر دمبیلی در آنجا نیستند، باید ویژگی های داشته باشند و ما می توانیم به روش اراتوستنِس وند های بُرد را بدست آوریم. ولی هنوز فرمولی نمی شناسیم که این دامنه و یا دامنه‌ی دیگری را همانند X*X به بُرد نخست شمارگان برساند. کنون می‌خواهید نامش را تابع بنامید یا ننامید. گمان نمی کنم با این نام گذاری/نگذاری بتوان گره‌ای را گشود.
گفتم به شیخ شهر كه كارت ریاست، گفت
آنكس كه شیخ هست و ریاكار نیست، كیست

ارسال پست