صفحه 2 از 3

نوشتهنوشته شده در: يكشنبه 28 مرداد 1386 - 01:20
از سوی خروش
راديكال نوشته است:
خروش نوشته است:با درود،

بي گمان در جهان واقعي آشيل به لاكپشت ميرسد و اين يكپارچه روشن است. اما بحث
ما سفسته زنون است، كه من تنها از ديد رياضيات برسي كردم و فرض ما در تمرين
آن است كه پاره مسافت بينهايت كوچك وجود دارد، (و اين در جهان عدد وجود دارد ).
رياضيات سوراخ اين سفسته را از ديد خود مي بندد.

آنچه به بسته مكان و زمان و كوانتم مربوط ميشود، من پيش تر عذر خود را خواستم.

با سپاس
خروش

پي نوشت: آنچه به اثبات رياضيات بالا مربوط است، اگر كسي دنبال منابع بيشتر است، مي توانم باز
در اينجا بياورم.

خروش جان مي شه بگي سفسته ي زنون چي بوده
كاملآ مشخصه كه بايد از ديد فلسفه به اين سوال پاسخ داده شود


از كجا كاملا مشخصه؟
منظور شما از ديد فلسفي در اينجا يعني چه؟
من سفسته زنون را از ديد رياضي گفتم، اگر روشن
نيست، مي توانم بيشتر توضيح دهم.
اما از ديد فلسفي كه به نظر شما كاملا مشخصه، بايد اندازه اي بيشتر
توضيح دهيد، تا ما هم از آن سود ببريم.
با سپاس
خروش

نوشتهنوشته شده در: يكشنبه 28 مرداد 1386 - 22:29
از سوی کاوه
خروش نوشته است:
راديكال نوشته است:
خروش نوشته است:با درود،

بي گمان در جهان واقعي آشيل به لاكپشت ميرسد و اين يكپارچه روشن است. اما بحث
ما سفسته زنون است، كه من تنها از ديد رياضيات برسي كردم و فرض ما در تمرين
آن است كه پاره مسافت بينهايت كوچك وجود دارد، (و اين در جهان عدد وجود دارد ).
رياضيات سوراخ اين سفسته را از ديد خود مي بندد.

آنچه به بسته مكان و زمان و كوانتم مربوط ميشود، من پيش تر عذر خود را خواستم.

با سپاس
خروش

پي نوشت: آنچه به اثبات رياضيات بالا مربوط است، اگر كسي دنبال منابع بيشتر است، مي توانم باز
در اينجا بياورم.

خروش جان مي شه بگي سفسته ي زنون چي بوده
كاملآ مشخصه كه بايد از ديد فلسفه به اين سوال پاسخ داده شود


از كجا كاملا مشخصه؟
منظور شما از ديد فلسفي در اينجا يعني چه؟
من سفسته زنون را از ديد رياضي گفتم، اگر روشن
نيست، مي توانم بيشتر توضيح دهم.
اما از ديد فلسفي كه به نظر شما كاملا مشخصه، بايد اندازه اي بيشتر
توضيح دهيد، تا ما هم از آن سود ببريم.
با سپاس
خروش

نويسنده آن را دراين بخش گذاشته
از شما تشكر مي كنم كه توسط ديد رياضي به آن پاسخ كاملآ روشن بود
من منظورم اينه كه راه حل ساده اي براي آن ارائه شود
مي تونيد خودتون جاي آشيل باشيد و از يه ماشين اسباب بازيه كوچك برقي به جاي آن استفاده كنيد چون لاكپشت تنبل هست و ممكنه وسط آزمايش بخوابه smile039

نوشتهنوشته شده در: شنبه 19 آبان 1386 - 00:20
از سوی نويد
سلام خدمت دوستان عزيز

بنا به درخواست كاربر گرامي ؛ خروش عزيز ؛ اين تاپيك به بخش رياضيات منتقل شد تا شاهد ادامه مباحثه بسيار جالب و كاملا علمي دوستان باشيم .

موفق و سرافراز باشيد هميشه
شاگرد كوچيك شما smile072

Re: آشيل و لاكپشت

نوشتهنوشته شده در: جمعه 7 اسفند 1388 - 13:28
از سوی خروش
تصویر

Re: آشيل و لاكپشت

نوشتهنوشته شده در: شنبه 22 اسفند 1388 - 13:45
از سوی pulsar
تصویر

با اینکه سرعت دختر، سه برابر سرعت لاک پشت است، هیچگاه لاکپشت را نخواهد دید! smile022

Re: آشيل و لاكپشت

نوشتهنوشته شده در: چهارشنبه 26 اسفند 1388 - 11:11
از سوی PETERAXON
pulsar نوشته است:تصویر

با اینکه سرعت دختر، سه برابر سرعت لاک پشت است، هیچگاه لاکپشت را نخواهد دید! smile022

smile042

Re: آشيل و لاكپشت

نوشتهنوشته شده در: چهارشنبه 26 اسفند 1388 - 13:39
از سوی Parmenides
پیتر منظور اینه که دختر با کله می خوره زمین میمیره و دیگه چیزی نمی بینه.

Re: آشيل و لاكپشت

نوشتهنوشته شده در: چهارشنبه 26 اسفند 1388 - 20:47
از سوی PETERAXON
Parmenides نوشته است:پیتر منظور اینه که دختر با کله می خوره زمین میمیره و دیگه چیزی نمی بینه.

اینجاست که تفاوت یه مهندس برق با یه مهندس مکانیک معلوم میشه !
یه نگاهی به بلوکها بنداز.
هرکدام در مقیاس 1/3 به ترتیب کوچک شده
به عبارتی انطور که من برداشت کردم گرچه بلوکهایی که دختر طی میکند طولشان 3 برابر بلوکهای لاک پشت است (پس سرعت 3 برابر لاک پشت است) اما همواره لاکپشت در بعدی کوچکتر قدم بر میدارد و در نتیجه هرگز دختر به لاک پشت نمیرسد!
-----------------------------------------------------------------------------------------
جان pulsar بیا مهر تاییدی بر فرمایشات گهربار اینجانب بزن و اگرم خدایی نکرده زبانم لال اشتباه بود تو پی ام خبر بده تا ابروریزی نشه ! smile041

Re: آشيل و لاكپشت

نوشتهنوشته شده در: پنجشنبه 27 اسفند 1388 - 00:45
از سوی Parmenides
نه نه من گرفتم چی شد، لاک پشت می ره تو اون قسمتی که تورفتگی داره، اون دختر (که متاسفانه قیافه شان شان بر ما پوشیده است، اما من میشناسمش smile038 ) نمی ره توی تورفتگی، بدون اینکه لاکپشت رو ببینه رد میشه. مهندس مکانیک 1، مهندس برق صفر.

Re: آشيل و لاكپشت

نوشتهنوشته شده در: پنجشنبه 27 اسفند 1388 - 07:33
از سوی PETERAXON
Parmenides نوشته است:نه نه من گرفتم چی شد، لاک پشت می ره تو اون قسمتی که تورفتگی داره، اون دختر (که متاسفانه قیافه شان شان بر ما پوشیده است، اما من میشناسمش smile038 ) نمی ره توی تورفتگی، بدون اینکه لاکپشت رو ببینه رد میشه. مهندس مکانیک 1، مهندس برق صفر.
smile022
رد میشه ؟! اون وقت این خانم با شخصیت کجا تشریف میبره؟!؟!؟! ایا راه دیگه ای میبینید؟!
نه عزیزم مسیر حرکت هر دو یکی هست (گرچه به ظاهر دختر از اون مسیر کوچک نمیتونه رد بشه ولی این یه فقط یه نمایشه ) ولی هروقت تا دختر میاد لاک پشت رو ببینه ,لاک پشت میپیچه و وقتی دختر به این پیچ رسید باز لاک پشت وارد پیچ بعدی میشه ...!
{منهدس برق 6_مهندس مکانیک 1 (این یک گلت هم افساید بود ولی نادید میگیریم و اون روزا که تو کوچه شوتبال بازی میکردیم اگه دروازه بان لاپایی میخورد 2 تا گل حساب میشد و جواب دندان شکن من اندازه 3 تا لاپایی می ارزید smile022 )

Re: آشيل و لاكپشت

نوشتهنوشته شده در: پنجشنبه 27 اسفند 1388 - 15:10
از سوی Parmenides
خوب اینجا هم می بینیم که مهندس برق بی دقتی کرده، نخست اینکه شناختی از اون دختره نداری، اون دختر ابدا با شخصیت نیست من می شناسمش smile038
دوم اینکه اگه به شکل دقت کنی میبینی که قدمای دختره بزرگه، بزرگتر از طول مربع متوسط هاست، پس از سوراخ عبور خواهد کرد، با محاسبه هم معلوم میشه که وقتی دختر داره از سوراخ رد میشه لاکپشت توی سراخه.

مهندس برق 6، مهنس مکانیک: a (عضو مجموعه اعداد طبیعی) به طوری که اگر m عددی طبیعی باشد که m بزرگتر از r (که r حقیقی است)، a بزرگتر از m.

Re: آشيل و لاكپشت

نوشتهنوشته شده در: جمعه 20 اسفند 1389 - 01:09
از سوی Ardalanhayatifar
فکر میکنم لحظه ای برسه که وقتی لاکپشت پاشو از زمین برمیداره،‌ آشیل ازش رد شه. smile072

Re: آشيل و لاكپشت

نوشتهنوشته شده در: پنجشنبه 21 شهريور 1392 - 21:03
از سوی پين
Ref: Mathetatics Magazine, Vol. 74, No. 4 (Oct. 2001) p.320

Re: آشيل و لاكپشت

نوشتهنوشته شده در: جمعه 22 شهريور 1392 - 00:01
از سوی m.s.f
واسطه هندسی!

Re: آشيل و لاكپشت

نوشتهنوشته شده در: پنجشنبه 8 فروردين 1398 - 03:03
از سوی daneshtaj4
برخی از دوستان می خواهند این پارادوکس پیچیده را با روش سوالات امتحانی اول دبیرستان حل کنند.

اما واقعیت این است که ذات این پارادوکس بسیار پیچیده تر از این است. حتی با گفتن اینکه مکان کوانتیده می شود هم نمی‌توان از زیر بار پاسخ فرار کرد. مسائلی مثل اینکه ماده و انرژی به هم قابل تبدیل است. مکان و زمان کوچک یا بزرگ می شود نسبت به سرعت. در سرعت نور کسی پیر نمیشود. یا همین پارادوکس های زنون. مسائلی هستند که بشر آنها را بیان کرده اما به این معنی نیست که مفهوم آنها را هم فهمیده. واقعا اینکه ماده قابل تبدیل به انرژی است و برعکس یعنی چه . هنوز ما نه فهمیده ایم. همچنین پاسخ واقعی پارادوکس زنون را هنوز درنیافته ایم