یک سوال جالب درباره زيردريايي

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1656

یک سوال جالب درباره زيردريايي

پست توسط MA102 »

smile072 ) یک زیر دریائی با سرعت بسیار بالا در حال حرکت است. از دید ناظر آب زیردریائی که در حال حرکت با سرعت بسیار بالائی است جرمش افزایش و طولش کاهش می یابد در نتیجه چگالی زیر دریائی زیاد وزیر دریائی غرق میشود. اما از دید ناظر زیردریائی چگالی آب افزایش می یابد و زیر دریائی به روی آب میاید که یک بظاهر تناقض است. البته یک تناقض واقعی نیست. این سوال رو طرح کردم تا شما دانشمندان آینده رو به تفکر و پژوهش بیشتر وادارم smile018
آخرین ويرايش توسط 1 on MA102, ويرايش شده در 0.
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

afi

محل اقامت: شیراز

عضویت : جمعه ۱۳۸۶/۱۲/۳ - ۱۳:۰۱


پست: 485

سپاس: 55

Re: یک سوال جالب

پست توسط afi »

سلام
به نظرم به خاطر زاویه دید است.
چون زیر دریایی با سرعت زیاد حرکت میکند آب دوبخش میشه. مقداری از بالای زیردریایی عبور میکند ومقداری از زیرش. ناظری که از بیرون نگاه میکند، مشاهده میکند که زیر دریایی پایین میرود ولی درواقع این آب است که بالا آمده. و درواقع جسم را کوتاه و چاق میبیند.( به خاطر شکست نور)
شخصی هم که داخل آن است آبهایی را میبیند که از پایین زیردریایی رد میشوند و به همین ترتیب احساس میکند که به سطح آب میرود.

امیدوارم درست باشد !

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1656

Re: یک سوال جالب

پست توسط MA102 »

زیردریائی با هر سرعتی که حرکت کنه اب رو دو بخش میکنه. در ضمن غرق شدن یا بالا امدن زیردریائی واقعیه یعنی اگر زیردریائی بعد از مدتی حرکت بایستد یا روی اب است یا غرق شده. smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1656

Re: یک سوال جالب

پست توسط MA102 »

بابا نترسین هر چی به ذهنتون رسید بگید ( فقط منطقی باشه ) smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
mamad_sh

محل اقامت: ایران - آبادان

عضویت : شنبه ۱۳۸۸/۷/۲۵ - ۱۸:۳۵


پست: 7

سپاس: 1

Re: یک سوال جالب

پست توسط mamad_sh »

MA102 نوشته شده:یک زیر دریائی با سرعت بسیار بالا در حال حرکت است. از دید ناظر آب زیردریائی که در حال حرکت با سرعت بسیار بالائی است جرمش افزایش و طولش کاهش می یابد در نتیجه چگالی زیر دریائی زیاد وزیر دریائی غرق میشود. اما از دید ناظر زیردریائی چگالی آب افزایش می یابد و زیر دریائی به روی آب میاید که یک بظاهر تناقض است. البته یک تناقض واقعی نیست. این سوال رو طرح کردم تا شما دانشمندان آینده رو به تفکر و پژوهش بیشتر وادارم smile018

دوست خوب سلام ...
من برای پاسخ به سوال شما یه مثال میزنم ... فرض کنید دو نفر که قد آنها کاملا یکسان هستند به فاصله ای از هم ایستاده اند !!!! بین آنها به فاصله ی مساوی از هریک یک عدسی مقعر قرار دارد !!!! هر یک از آنها نفر دیگر را که در طرف دیگر عدسی است کوچکتر از خود میبیند ؛ در حالی که واقعیت چنین نیست !!!!!

برخی مسایل نسبیت نیز از همین قرارند ... مانند مثال شما !!!!!

پاینده باشید ... smile072 smile072 smile072 smile124
ما را به رندی افسانه کردند پیران جاهل شیخان گمراه

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1656

Re: یک سوال جالب

پست توسط MA102 »

ای بابا شما هم که فکر می کنید اثرات نسبیتی بخاطر شکست نور و خطای دیده. مطمئن باشید که این اثرات کاملآ واقعیه. در این مثال شما تا وقتی که عدسیها بین این دو نفر باشن ، این دو نفر همدیگرو کوچکتر از حد واقعی می بینن و وقتی عدسیها رو برداریم همه چیز به حالت عادی برمی گرده. اما وقتی زیردریائی بایسته زیردریائی یا رو ابه یا غرق شده. به دنبال جوابهای واقعی باشین نه خطای چشم و ابزار یا شکست نور. smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1656

Re: یک سوال جالب

پست توسط MA102 »

کسه دیگه ای نبود smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1656

Re: یک سوال جالب

پست توسط MA102 »

نه خیر مثل اینکه کسی دیگه ای نیست جواب بده smile097 smile097 smile097
این سوال تقریبا نیمه سر کارییه پس با سوالهای واقعی و سخت بعدی چیکار می خواین بکنین.
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1656

Re: یک سوال جالب

پست توسط MA102 »

حالا که کسی نیست جواب بده خودم جواب رو میدم. توی این مساله گرانش وجود داره که باعث می شه مساله مربوط بشه به نسبیت عام نه نسبیت خاص. ( یکی از دلایلی که باعث شد این مساله رو مطرح کنم این بود که موقع سوال کردن حواسمون به محدوده سوال باشه که مثلا مساله نسبیت رو در فیزیک کلاسیک طرح نکنیم ) چند سال پیش یه فیزیکدان برزیلی این مساله رو حل کرد که نتیجه حل فرمولها این شد که زیز دریائی غرق میشه.
حالا یه مساله دیگه طرح میکنم امیدوارم که دوستای بیشتری جواب بدن.
smile072 smile072 ) ناظر A در وسط یک قطار متحرک نشسته و ناظر B کنار ریلهای قطار ایستاده. هنگامی که دو ناظر روبرویهم قرار میگیرن ناظر B میبینه که دو تا صاعقه هم زمان به دو سر قطار میزنه ناظر A چی میبینه ؟؟؟
این مساله یکی از ساده ترین مساله های نسبیت خاصه. smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1656

Re: یک سوال جالب

پست توسط MA102 »

ای بابا مثل اینکه کسی نیست جواب بده. smile097 smile049 smile097 smile049 smile097 smile049 smile097
حالا برای اینکه فکر نکنن اینم سرکاریه جوابو میدم.
هنگامی که صاعقه به دو سر قطار می زنه تا زمانی که نور به ناظر B برسه قطار مقداری به جلو حرکت میکنه پس نور سر قطار زودتر از نور ته قطار به ناظر B می رسه و ناظر B می بینه که صاعقه اول به سر قطار می زنه و بعد به ته قطار.(به این میگن ناهمزمانی در نسبیت خاص).
smile072 حالا میریم سراغ مسئله معرف دوقلوها smile072

smile072 smile072 smile072 ) ناظر A نسبت به ناظر B با سرعت زیاد در حال حرکته ( یعنی ناظر B خودشو ساکن و ناظر A رو در حال حرکت می بینه) ناظر B مشاهده می کنه که ساعت ناظر A کندتر از ساعت خودش تیک تیک می کنه. ولی ناظر A نیز میبینه که ناظر B با سرعت زیاد در حال حرکته و ساعت ناظر B کندتر از ساعت خودش تیک تیک میکنه. به این میگن کندی زمان دو طرفه ( یعنی هر دو ناظر اون یکی رو کندتر از خودش میبینه ).
حال فرض کنیم حامد و حمید دو تا دوقلو هستن که حامد فضانورده و با سفینه خیلی سریعش میره به یه سفر بین ستاره ای. حمید میبینه که حامد در حال حرکته پس زمان براش کند میگزره و وقتی بر می گرده از خودش جوونتره. ولی حامد هم میبینه که حمید در حال حرکته پس زمان براش کند میگزره و پس از مراجعت حمید جوونتره. حال این پارادکس رو چی جوری توجیه می کنید؟
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
احسان2142

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۵/۲۰ - ۱۲:۴۷


پست: 682

سپاس: 19

جنسیت:

تماس:

Re: یک سوال جالب

پست توسط احسان2142 »

سلام!
MA102 نوشته شده:ای بابا مثل اینکه کسی نیست جواب بده. smile097 smile049 smile097 smile049 smile097 smile049 smile097
حالا برای اینکه فکر نکنن اینم سرکاریه جوابو میدم.
هنگامی که صاعقه به دو سر قطار می زنه تا زمانی که نور به ناظر B برسه قطار مقداری به جلو حرکت میکنه پس نور سر قطار زودتر از نور ته قطار به ناظر B می رسه و ناظر B می بینه که صاعقه اول به سر قطار می زنه و بعد به ته قطار.(به این میگن ناهمزمانی در نسبیت خاص).
smile072 حالا میریم سراغ مسئله معرف دوقلوها smile072

smile072 smile072 smile072 ) ناظر A نسبت به ناظر B با سرعت زیاد در حال حرکته ( یعنی ناظر B خودشو ساکن و ناظر A رو در حال حرکت می بینه) ناظر B مشاهده می کنه که ساعت ناظر A کندتر از ساعت خودش تیک تیک می کنه. ولی ناظر A نیز میبینه که ناظر B با سرعت زیاد در حال حرکته و ساعت ناظر B کندتر از ساعت خودش تیک تیک میکنه. به این میگن کندی زمان دو طرفه ( یعنی هر دو ناظر اون یکی رو کندتر از خودش میبینه ).
حال فرض کنیم حامد و حمید دو تا دوقلو هستن که حامد فضانورده و با سفینه خیلی سریعش میره به یه سفر بین ستاره ای. حمید میبینه که حامد در حال حرکته پس زمان براش کند میگزره و وقتی بر می گرده از خودش جوونتره. ولی حامد هم میبینه که حمید در حال حرکته پس زمان براش کند میگزره و پس از مراجعت حمید جوونتره. حال این پارادکس رو چی جوری توجیه می کنید؟
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
تا آن جا که یادم هست این پارادوکس به این صورت حل می شود که حامد برای بازگشت باید به سفینه شتابی بدهد که همین شتاب باعث می شود که دیگر حرف از نسبیت خاص نباشد.
امیدوارم تا حدودی درست باشد ! smile039 smile001

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1656

Re: یک سوال جالب

پست توسط MA102 »

احسنت یک امتیاز برای احسان2142 smile075
همانطور که ایشون اشاره کردن نقطه ایراد این مساله اینکه برای بازگشت باید حرکت شتابدار انجام داد که باعث می شه مساله مثل مساله زیردریائی به نسبیت عام مربوط بشه. بر اساس نتایجی که دانشمندان از نسبیت عام گرفتن حامد پس از سفر جوانتر از حمید خواهد بود. اما اگر حامد سفر خود را باسرعت ثابت ادامه دهد هر کدام از دوقلوها می توانند ادعا کنند که جوانتر هستند !!!
حالا یه مساله دیگه امیدوارم افراد بیشتری جواب بدن.

smile072 smile072 smile072 smile072 ) فرض کنید تو فضای دور از هر جرمی ( چه دیده بشه یا نشه ) دو تا سفینه برا خودشون حال میکنن. درست در زمان عبور سفینه A از کنار سفینه B (جهت دلخواه فقط با هم تصادف نکنن ) ، سفینه A یه جرقه میزنه و باعث میشه که یه جبه نور کروی ، که خودش رو در مرکز اون کره میبینه ، ایجاد بشه. سفینه B خودش رو کجای کره نوری میبینه؟

به این میگن یه سوال توپ هر کی اینو حل کنه خیلی مخه. smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1656

Re: یک مساله جالب!!!

پست توسط MA102 »

ای بابا بازم که کسی جواب نداده این مساله ها رو برای حل کردن مینویسم نه اینکه فقط بخونین برین smile097 smile097 smile097برای جواب دادن به این مساله کافیه یکی دوتا استدلال نسبیتی کنین هر چند میدونم که جواب غیرمنتظره س و با عقل سلیم نمیخونه.
ولی نسبیت کجا و عقل سلیم کجا این عقل سلیم ماست که ایراد داره
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1656

Re: یک سوال جالب

پست توسط MA102 »

بابا نترسین هر چی به ذهنتون رسید بگید ( فقط منطقی باشه ) smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
saidrasekhi

محل اقامت: آمل

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۰۳:۲۱


پست: 13

سپاس: 2


تماس:

Re: یک سوال جالب

پست توسط saidrasekhi »

fekr konam vasate koreye noorani smile042

ارسال پست