جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟
Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
برای فضا و زمان میتوانیم تعارف مختلفی در نظر بگیریم ولی همه آنها را میتوان در 4 گروه اساسی زیر تقسیم بندی کرد :
1زمان معقول2زمان مشهود3زمان فیزیک4زمان مطلق
1زمانی ست که در دینامیک نظری برای هر جستجوی نظری ای بکار میرود—نکته جالب:بنا به نظر دیراک زمان معقول میتونه چند بعدی باشه.
2همون زمان یک بعدی است که میتوان آن را مثل یک خط در نظر گرفت و این نوع زمان ناشی از آگاهی فرد خاصی است
3این زمان بر خلاف دو تای قبلی برای همه یکسان است و با قطع نظر از نسبیت اینشتین میشه گفت که شبکه ترتب حوادث این جهان به طریقی منحصر بفرد در یک توالی یک بعدی هست
4اگه سرعت نور بی نهایت بود مسیله همزمان ساختن ساعت ها در مقیاس جهانی به آسانی تطبیق ساعت من با تو بود ولی نیوتن بدون توجه به این امر معتقد بود که یک زمان جهانی ای به نام زمان مطلق وجود داره.
سیامک
1زمان معقول2زمان مشهود3زمان فیزیک4زمان مطلق
1زمانی ست که در دینامیک نظری برای هر جستجوی نظری ای بکار میرود—نکته جالب:بنا به نظر دیراک زمان معقول میتونه چند بعدی باشه.
2همون زمان یک بعدی است که میتوان آن را مثل یک خط در نظر گرفت و این نوع زمان ناشی از آگاهی فرد خاصی است
3این زمان بر خلاف دو تای قبلی برای همه یکسان است و با قطع نظر از نسبیت اینشتین میشه گفت که شبکه ترتب حوادث این جهان به طریقی منحصر بفرد در یک توالی یک بعدی هست
4اگه سرعت نور بی نهایت بود مسیله همزمان ساختن ساعت ها در مقیاس جهانی به آسانی تطبیق ساعت من با تو بود ولی نیوتن بدون توجه به این امر معتقد بود که یک زمان جهانی ای به نام زمان مطلق وجود داره.
سیامک
آه اگر آزادي سرودي ميخواند
كوچك
كوچك تر حتي ز گلوگاه پرنده اي!!!
كوچك
كوچك تر حتي ز گلوگاه پرنده اي!!!
Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
moo2010 نوشته شده:چرا بعضی از وقت ها ما خواب هایی می بینیم که فردا یا هفته بعد اون خواب به واقعیت می پیونده ؟؟؟
دانشمندان نظری و فیزیکی ( مخصوصا مادی گراها ) چه توضیحی برای این پدیده دارن .
اگه زمان چیزی ساخته دست انسانه چرا ما در خواب ، آینده خودمون رو می بینیم . به نظر من هم زمان ساخته دست انسانه ولی مفهوم و ماهیت اصلی اون وجود داره نه به عنوان یک ماده یا جنس بلکه به عنوان یک قانون و اصل پیش برنده ، حاکم بر جهان ماده ، اصلی که باعث می شه حرکت ماده در تاثیر پذیری از بر هم کنش قوانین بر ماده ، همیشه به سوی جلو باشه و هیچ وقت به فرایند قبلی خودش ، خارج از قوانین حاکم بر نگرده .
خوب همین دلیلی است بر اصالت نداشتن زمان...اگر اصالت داشت و واقعا وجود داشت باید تا زمان رسیدن به اون زمان برای دیدن وقایع اون زمان صبر می کردیم
ما نگوییم بد و میل به ناحق نکنیم /// جامهی کس سیه و دلق خود ازرق نکنیم
رقم مغلطه بر دفتر دانش نزنیم /// سِرّ حق بر ورق شعبده ملحق نکنیم
عیب درویش و توانگر به کم و بیش بد است /// کار بد مصلحت آن است که مطلق نکنیم
آسمان کشتی ارباب هنر میشکند /// تکیه آن به که بر این بحرِ معلق نکنیم
گر بدی گفت حسودی و رفیقی رنجید /// گو تو خوش باش که ما گوش به احمق نکنیم
حافظ! ار خصم خطا گفت نگیریم بر او /// ور به حق گفت جدل با سخن حق نکنیم
رقم مغلطه بر دفتر دانش نزنیم /// سِرّ حق بر ورق شعبده ملحق نکنیم
عیب درویش و توانگر به کم و بیش بد است /// کار بد مصلحت آن است که مطلق نکنیم
آسمان کشتی ارباب هنر میشکند /// تکیه آن به که بر این بحرِ معلق نکنیم
گر بدی گفت حسودی و رفیقی رنجید /// گو تو خوش باش که ما گوش به احمق نکنیم
حافظ! ار خصم خطا گفت نگیریم بر او /// ور به حق گفت جدل با سخن حق نکنیم
Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
ماوراء نوشته شده:علی آقا آیا می توانی بپذیری یک شیئ ثابت زمان ندارد؟ یعنی اشیاء ثابت گذشته و آینده ندارند؟alisqar نوشته شده:به عبارت دیگر ملاک زمان داشتن تغییر حالت نیست بلکه ...
ملاک زمان بقا و استمرار وجود است و لو موجود ثابت و بی تحرک باشد!
دلیلش وجود اجسام ثابت در اطراف ماست که قطعا زمان دارند.
بله در صورت نبود هیچ حرکتی نمی توان زمان را حس کرد و دریافت
عزیز من تعریف زمان با حرکته (فلسفی و فیزیکی) چه طور میگی به حرکت کاری نداره+ اینکه خودت چند تا کامنت قبل تر بر اساس حرکت زمانو تعریف کردی بلاخره نظرت دقیقا چیه؟
یا علی
فرض کن تنها یک تکه سنگ کاملا ثابت در عالم وجود داشت(حتی حرکت مولوکی و حرکت الکترون هم نداشت!) ، آیا آن سنگ گذشته و آینده دارد یا نه؟
وقتی موجودی هیچ تغییری نداشته باشه چه اصراریه که بهش زمان بچسبونیم و بگیم در تمام زمان ها یکسانه؟ زمان رو از مقوله ی کم غیر قار میدونند آقای ماورا... اگر شما برای "ثابتی" بخواید زمان در نظر بگیرید دیگر غیر قار بودنش معنایی ندارد مانند اینکه صفحه ای که در تمام جهاتش خواص یکسان داشته باشد و در یک آن هیچ تغییری در آن نیست ....اگر بخواهیم برای ثابت ها زمان در نظر بگیریم می توان گفت زمان برای این ثابت ها از مقوله ی کم قار است نه غیر قار
البته موضوعی هم باید بررسی شود وقتی چیزی در مقولات عشر وارد می شود از ماهیات است در صورتی که شما با زمان قایل شدن برای وجود به خود زمان اصالتی بیش از وجود را قایل شده اید
بچه ها ببخشید از اصطلاحات استفاده کردم برای موجز نوشتن مجبور شدم
ما نگوییم بد و میل به ناحق نکنیم /// جامهی کس سیه و دلق خود ازرق نکنیم
رقم مغلطه بر دفتر دانش نزنیم /// سِرّ حق بر ورق شعبده ملحق نکنیم
عیب درویش و توانگر به کم و بیش بد است /// کار بد مصلحت آن است که مطلق نکنیم
آسمان کشتی ارباب هنر میشکند /// تکیه آن به که بر این بحرِ معلق نکنیم
گر بدی گفت حسودی و رفیقی رنجید /// گو تو خوش باش که ما گوش به احمق نکنیم
حافظ! ار خصم خطا گفت نگیریم بر او /// ور به حق گفت جدل با سخن حق نکنیم
رقم مغلطه بر دفتر دانش نزنیم /// سِرّ حق بر ورق شعبده ملحق نکنیم
عیب درویش و توانگر به کم و بیش بد است /// کار بد مصلحت آن است که مطلق نکنیم
آسمان کشتی ارباب هنر میشکند /// تکیه آن به که بر این بحرِ معلق نکنیم
گر بدی گفت حسودی و رفیقی رنجید /// گو تو خوش باش که ما گوش به احمق نکنیم
حافظ! ار خصم خطا گفت نگیریم بر او /// ور به حق گفت جدل با سخن حق نکنیم
Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
ما هر آنچه فلاسفه قدیم گفته اند را که نمی پرستیم ، باید به پدیده های عالم ژرف بنگریم تا حقیقت آنها را دریابیم ، حالا می خواهد زمان به کم قار مشهور باشد یا غیر قار
ضمن اینکه بنده با این تصویر زمان را از جنبه وجود مخلوقات انتزاع کردم ، که باید همین طور نیز باشد چون چیزی جز وجود نداریم(ماهیت و کم قار و...اعتبار است و برادر نیستی!)
طبق نظر فلاسفه عصر حاظر عالم هر آن در حال شدن و صیرورت و خلق شدن است. این یعنی "شدن" قبلی غیر از "شدن" بعدی ست
و این خود یعنی زمان داشتن هر موجود و لو کاملا ثابت باشد ، چرا که وجودش هر آن در حال تجدید است ، و وجود قبل و وجود بعد گذشته و آینده اش را می سازد.
از تخصصی شدن بحث پوزش می طلبم ، همش تقصیر این علی اصغر است
ضمن اینکه بنده با این تصویر زمان را از جنبه وجود مخلوقات انتزاع کردم ، که باید همین طور نیز باشد چون چیزی جز وجود نداریم(ماهیت و کم قار و...اعتبار است و برادر نیستی!)
طبق نظر فلاسفه عصر حاظر عالم هر آن در حال شدن و صیرورت و خلق شدن است. این یعنی "شدن" قبلی غیر از "شدن" بعدی ست
و این خود یعنی زمان داشتن هر موجود و لو کاملا ثابت باشد ، چرا که وجودش هر آن در حال تجدید است ، و وجود قبل و وجود بعد گذشته و آینده اش را می سازد.
از تخصصی شدن بحث پوزش می طلبم ، همش تقصیر این علی اصغر است
متافیزیک جهان حاکم بر فیزیک آن است.
http://www.askdin.com/forumdisplay.php? ... 12013&f=21
انجمن پاسخگويي به پرسشهاي ديني و فلسفی
http://www.askdin.com/forumdisplay.php? ... 12013&f=21
انجمن پاسخگويي به پرسشهاي ديني و فلسفی
Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
یه چیزی بگم.
سرپرست تالار اون اول گفت زمان بر اساس چاذر چوب هر شخص یا موجود تعریف میشود.
اما این حرف اشتباه است، زمان را هر موجودی برای خود تعریف میکند، من مبرای خودم ،درخت، زمین و..... همه برای خود.
سرپرست تالار اون اول گفت زمان بر اساس چاذر چوب هر شخص یا موجود تعریف میشود.
اما این حرف اشتباه است، زمان را هر موجودی برای خود تعریف میکند، من مبرای خودم ،درخت، زمین و..... همه برای خود.
توازن سر انجام جهان ، و هر آنچه درون آن است
Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
آیا این که هر چیزی زمان خودش را دارد و برای خودش تعریف میکنه نوعی وجه نسبی بودن است؟
رويايي كه جزئياتش به اندازه ي بيداري باشد ... رنج و لذت را دو برابر مي كند.
زندگي يك تصادف و بي رنگ است . آنچه مي بينيم عبور اين صحنه ي بي رنگ از شيشه هاي رنگي تفكرات و عقايدماست.
زندگي يك تصادف و بي رنگ است . آنچه مي بينيم عبور اين صحنه ي بي رنگ از شيشه هاي رنگي تفكرات و عقايدماست.
Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
منظورتون رو درست متوجه نشدم؟
توازن سر انجام جهان ، و هر آنچه درون آن است
Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
زمان تاثیر محیط بر همه چیز است.ولی درباره ی انسان زمان معنی ندارد.فکر میکنم انسان درون بی زمان هست.یعنی خودش تعیین میکند که چطور پیش رود.زمانی که از یه محیط رنج میکشیم احساس میکنیم زمان آروم تر می رود.ولی زمانی که خوشهال و شادیم زمان خیلی زود تر می رود.باید خود انسان تعیین کند که روز رو سریع یا کند به اتمام برساند.
Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
جنس زمان یعنی چی؟ مثلا جنس فضا چیه؟pedy نوشته شده:جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
مگه یک ماده یا یک ذرست که گفته شه جنسش چیه؟
بزارید یه چیزی رو روشن کنم.
هر جا که پزسیده میشه فلان چی از چی ساخته شده یا جنسش چیه با یه جور تقلیل گرایی روبرو هستیم که همه شما رو م من رو یاد فیزیک ذرات بنیادی میندازه! مثلا پروتون از چی ساخته شده؟
به نظرم در مورد زمان سوال به جایی نمیتونه باشه!
“Science is a way of trying not to fool yourself”
Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
جنس زمان طلا مي باشد. زمان همان حالتي هست كه بعد از حالت اول اتفاق مي افتتد
Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
آهن نوشته شده: جنس زمان طلا مي باشد. زمان همان حالتي هست كه بعد از حالت اول اتفاق مي افتتد
دقیقا"
“Science is a way of trying not to fool yourself”
-
نام: عباس عزت زاده
محل اقامت: بندرلنگه
عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۶/۷/۱۱ - ۰۴:۰۱
پست: 6-
سپاس: 1
تماس:
Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
من توی یه مستند از استفان هاوکینگز شنیدم که میگفت زمان یه چیزیه که توی هسته اتم ها وجود داره ، جوری که اگه این قسمت از اتم رو به اندازه انسان بتونند بزرگ کنند یه کرم چاله ساخته میشه و میشه تو زمان و مکان حرکت کرد. ولی به دلیل قوانین بازدارنده نمیشه همچین کاری رو انجام داد.
Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
پاسخ هر سوال توسط نظریه به جوابی متصل میشه. یا جواب سوالها رو نظریه ها میدن.جنس زمان از چیست؟
اما نظریه ها نیز چیزی جز توصیفی از موضوع مورد بررسی نیست.
پس ما نه میدونیم نه میتونیم بدونیم جنس زمان چیه.
فقط اون رو در نظریه های پیوسته با اعداد حقیقی توصیف میکنیم، و در نظریه های گسسته، با زیر مجموعه ای گسسته از اعداد حقیقی.
اگه منظورتون تعریفه، هنوز هیچ تعریفی بدست نیومده، که مشکلات حاد نداشته باشه.اصلا زمان چیست؟!!
زمان در نظریات فعلی از مفاهیم تعریف نشدس، مثل جرم، بار الکتریکی و ... .
تا هنگامی که از من نپرسند زمان چیست، میدانم زمان چیست،
اما هنگامی که ازم میپرسند زمان چیست، نمیدانم زمان چیست!
علم×دین=انسان
وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً
و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.
سوره مبارکه المائدة آیه32
Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
زمان مقیاس اندازه گیری است و نه مفاهیم تعریف نشده (که هرچند اول هر چیزی تعریف میشود تا تبدیل به مفاهیم شود)MA102 نوشته شده:پاسخ هر سوال توسط نظریه به جوابی متصل میشه. یا جواب سوالها رو نظریه ها میدن.جنس زمان از چیست؟
اما نظریه ها نیز چیزی جز توصیفی از موضوع مورد بررسی نیست.
پس ما نه میدونیم نه میتونیم بدونیم جنس زمان چیه.
فقط اون رو در نظریه های پیوسته با اعداد حقیقی توصیف میکنیم، و در نظریه های گسسته، با زیر مجموعه ای گسسته از اعداد حقیقی.
اگه منظورتون تعریفه، هنوز هیچ تعریفی بدست نیومده، که مشکلات حاد نداشته باشه.اصلا زمان چیست؟!!
زمان در نظریات فعلی از مفاهیم تعریف نشدس، مثل جرم، بار الکتریکی و ... .
تا هنگامی که از من نپرسند زمان چیست، میدانم زمان چیست،
اما هنگامی که ازم میپرسند زمان چیست، نمیدانم زمان چیست!
مثل اینکه بگوئید جنس عدد یا متر یا کیلوگرم یا پوند یا گره یا ... چیست؟ اینها مفاهیم دهنی هستند از حرکت و وجود در واقعیت که برای تعاملات اجتماعی نمادین شده اند، آیا میشود گفت کیلوگرم وجود دارد. یا جنس پوند چیست یا من در لحظه ای که 50 کیلوگرم هستم، 70 کیلوگرم هستم. یا تعریف زمان وجود ندارد. درحالی که خودش تعریف است.
Re: جنس زمان از چیست؟ اصلا زمان چیست؟!!
ما نمیدانیم که زمان وجود دارد.
ما نمیدانیم که زمان چیست.
ما فقط حس میکنیم که چیزی به نام زمان جریان دارد.
ما نمیدانیم که آیا این حس ریشه در جهان خارج دارد، یا نه.
ما نمیدانیم که آیا همه انسانهای دیگر چنین حسی دارن.
ما حتی نمیدانیم که در صورت وجود چنین حسی در سایر افراد، احساسشان با ما یکیست یا تفاوت دارد.
اما در این حال با استفاده از موجودات ذهنی میتوانیم برای این زمان نظریه بسازیم و از آن نظریه نیز استفاده بکنیم.
اما حق نداریم با بدست آودن نظریه ای در مورد زمان(و کلا هر چیز دیگر)، فریاد بزنیم جواب سوالات فوق را به یقین میدانیم و به حقیقت دست یافتیم و مخالفان خود را به ...ها متهم کنیم.
ما نمیدانیم که زمان چیست.
ما فقط حس میکنیم که چیزی به نام زمان جریان دارد.
ما نمیدانیم که آیا این حس ریشه در جهان خارج دارد، یا نه.
ما نمیدانیم که آیا همه انسانهای دیگر چنین حسی دارن.
ما حتی نمیدانیم که در صورت وجود چنین حسی در سایر افراد، احساسشان با ما یکیست یا تفاوت دارد.
اما در این حال با استفاده از موجودات ذهنی میتوانیم برای این زمان نظریه بسازیم و از آن نظریه نیز استفاده بکنیم.
اما حق نداریم با بدست آودن نظریه ای در مورد زمان(و کلا هر چیز دیگر)، فریاد بزنیم جواب سوالات فوق را به یقین میدانیم و به حقیقت دست یافتیم و مخالفان خود را به ...ها متهم کنیم.
علم×دین=انسان
وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً
و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.
سوره مبارکه المائدة آیه32