اصل عدم قطعیت اشتباه است

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
saidrasekhi

محل اقامت: آمل

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۰۳:۲۱


پست: 13

سپاس: 2


تماس:

اصل عدم قطعیت اشتباه است

پست توسط saidrasekhi »

اگر بخوام بی پرده صحبت کنم باید بگم یا نسبیت درسته یا عدم قطعیت.
شاید هم اشکالی در هر دو باشه ولی اصل عدم قطعیت به طور کلی چه در مفهوم و چه در لغت با نسبیت تناقض آشکار داره.
اصل عدم قطعیت بک برداشت نسبیتی از نسبیت بود و در واقع میخواد اونو دور بزنه.
نتیجش چی شد؟
کمترین طول ممکن که اسمش طول پلانکه تقریبا برابر E-33متره که به اندازه کافی کوچک نیست
در معادلات سعی کنید کمترین جرم رو حساب کنید و به E-8 میرسیم
در زمان هم به چیزی نمیرسیم(به 1 میرسم)
اگه تو گوگل بگردید هم میبینید یک ایرانی و یک نفر دیگه عدم قطعیت رو نقض کردن.
من با جایگزینی دیمانسیون h پلانک از j.s به j در حل معادلات به جوابهای جالبی رسیدم.
مینیمم هایی بدست اومد و بدنبالش ماکزیمم هایی هم معلوم شد.
با حساب من اینها باید min-max های مطلق باشند(شاید هم با یک ضریب).
انرژی صفر در حدود E-34 j
جرم صفر در حدود E-51 Kg است و این جرم معادل انرژی یک فوتون است.
طول صفر در حدود E-78 m
زمان صفر در حدود E-86 s
این صفر هایی که میبینید منظور مینیممه و به خاطر نسبیته و ثابت پلانک.
معنای واقعیه کوانتوم پایه بودن و به جزء خرد نشدنی اشاره داره.
فکر میکنم هنوز چیزی کوچکتر از فوتون دیده نشده باشه و این اعداد مشخصات دقیق فوتونه (کوچکترین جزء) .
اگر اون طور که من فکر میکنم باشه اندازه های دنیا رو بدست آوردم چون ماکزیمم ها به اعداد بینهایت بزرگی میرسن تو خونه E100
اگه مایل بودین قسمتی از جوابها رو پست میکنم

user8604

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۱۷:۳۱


پست: 3317

سپاس: 1137

Re: اصل عدم قطعیت اشتباه است

پست توسط user8604 »

saidrasekhi نوشته شده:اگر بخوام بی پرده صحبت کنم باید بگم یا نسبیت درسته یا عدم قطعیت.
شاید هم اشکالی در هر دو باشه ولی اصل عدم قطعیت به طور کلی چه در مفهوم و چه در لغت با نسبیت تناقض آشکار داره.
اصل عدم قطعیت بک برداشت نسبیتی از نسبیت بود و در واقع میخواد اونو دور بزنه.
نتیجش چی شد؟
کمترین طول ممکن که اسمش طول پلانکه تقریبا برابر E-33متره که به اندازه کافی کوچک نیست
در معادلات سعی کنید کمترین جرم رو حساب کنید و به E-8 میرسیم
در زمان هم به چیزی نمیرسیم(به 1 میرسم)
اگه تو گوگل بگردید هم میبینید یک ایرانی و یک نفر دیگه عدم قطعیت رو نقض کردن.
من با جایگزینی دیمانسیون h پلانک از j.s به j در حل معادلات به جوابهای جالبی رسیدم.
مینیمم هایی بدست اومد و بدنبالش ماکزیمم هایی هم معلوم شد.
با حساب من اینها باید min-max های مطلق باشند(شاید هم با یک ضریب).
انرژی صفر در حدود E-34 j
جرم صفر در حدود E-51 Kg است و این جرم معادل انرژی یک فوتون است.
طول صفر در حدود E-78 m
زمان صفر در حدود E-86 s
این صفر هایی که میبینید منظور مینیممه و به خاطر نسبیته و ثابت پلانک.
معنای واقعیه کوانتوم پایه بودن و به جزء خرد نشدنی اشاره داره.
فکر میکنم هنوز چیزی کوچکتر از فوتون دیده نشده باشه و این اعداد مشخصات دقیق فوتونه (کوچکترین جزء) .
اگر اون طور که من فکر میکنم باشه اندازه های دنیا رو بدست آوردم چون ماکزیمم ها به اعداد بینهایت بزرگی میرسن تو خونه E100
اگه مایل بودین قسمتی از جوابها رو پست میکنم
تو هوپا اشکالی نداره . ولی جای دیگه مثلا سر کلاس این حرفو نزنی که بهت میخندن!

نمایه کاربر
paulhenry

عضویت : جمعه ۱۳۸۹/۳/۲۸ - ۱۷:۴۰


پست: 423

سپاس: 5


تماس:

Re: اصل عدم قطعیت اشتباه است

پست توسط paulhenry »

درسته. اگه اشکالی داشتی به سینا سوپرمن پی ام بده. اون حوصله داره تا برات توضیح بده. یا به مسئول تالار نسبیت
توازن سر انجام جهان ، و هر آنچه درون آن است

نمایه کاربر
saidrasekhi

محل اقامت: آمل

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۰۳:۲۱


پست: 13

سپاس: 2


تماس:

Re: اصل عدم قطعیت اشتباه است

پست توسط saidrasekhi »

شما دوست داری بخند
منم میخندم

نمایه کاربر
pegah.p

عضویت : جمعه ۱۳۸۷/۴/۲۸ - ۲۲:۱۰


پست: 79



Re: اصل عدم قطعیت اشتباه است

پست توسط pegah.p »

میشه بیشتر توضیح بدید که از کجا نتیجه گرفتید "این اعداد مشخصات دقیق فوتونه "؟

نمایه کاربر
COSMOLOGIST

نام: محمد میرزایی

محل اقامت: تهران - شیراز

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۵/۷/۱۸ - ۱۵:۳۷


پست: 4984

سپاس: 148

جنسیت:

تماس:

Re: اصل عدم قطعیت اشتباه است

پست توسط COSMOLOGIST »

سلام
saidrasekhi نوشته شده:اگر بخوام بی پرده صحبت کنم باید بگم یا نسبیت درسته یا عدم قطعیت.
1 )
خوب این چیز عجیبی نیست !!

دانشمندان هم این را می دانند و سعی در برطرف کردن این مشکل دارند !

همه می دانیم که کوانتوم و نسبیت ( عام ) آبشان با هم در یک جوب نمی رود !

2 )
من در کل متوجه نشدم منظورتان از این مطالبی که شما فرمودید چیست !
لطفا کمی واضح تر توضیح بفرمایید

ممنون smile124

نمایه کاربر
saidrasekhi

محل اقامت: آمل

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۰۳:۲۱


پست: 13

سپاس: 2


تماس:

Re: اصل عدم قطعیت اشتباه است

پست توسط saidrasekhi »

من با ترکیب فرمول معروف نسبیت و قانون گرانش و ثابت پلانک به این اعداد رسیدم.
چیزی که تو محاسبات من فرق داره اینه که دیمانسیون h رو به جای j.s از j استفاده کردم.
در محاسبه طول در نظریه ریسمان به عدد طول پلانک میرسیم و من فکر میکنم که این عدد به عنوان کوچکترین طول ممکن اشتباه است.
Lp=1.616E-31 m
d0=5.473E-78 m
t0=1.825E-86 s
m0=7.372E-51 Kg
(E =10^x )
این اعداد در واقع مشخصات فووتون هستند
و تانسور نسبیت برابر (C^10/G^2*h^2) میشه 2.999E171
در کنارش ماکزیمم ها:
D=1.6419E94 m فکر میکنم طول کل دنیا باشه
T=5.476E85 s زمان کل دنیا
M=2.2114E121 Kg جرم کل دنیا
فقط احتمال میدم این اعداد با یک ضریب دیگه ای درت هستند
عدم قطعیت در لفظ یعنی که هیچ چیز رو نمیشه قطعی گفت
نسبیت در لفظ یعنی همه چیز نسبیه
درسته که قطعیت خیلی چیزا رو ثابت کرد و نشون داد ولی در واقع چون از نسبیت برداشت شده پس لزوما نباید از نسبیت هم درست تر باشه
قطعیت میگه اگه یه الکترون رو از سوراخ کوچکی شلیک کنیم در اون طرف یک موج داریم با عدم قطعیت
نسبیت میگه قطعا در اون طرف فقط یک الکترون داریم
و من میگم این الکترون روی یک مسیر spline خارج میشه
من سعی کردم حرکت فوتون رو هم مدل کنم و به spline رسیدم
تقریبا شبیه مارپیچ فیبوناتچی
همونی که از سیاه چال میاد بیرون و تا بینهایت ادامه داره
ملی تا بینهایت نیست . تا این اعداده که بالا نوشتم . تا صفر مطلق
صفر مطلق هم فقط یک تعریفه و غیر قابل دستیابی

نمایه کاربر
BLUE

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۸:۱۵


پست: 417

سپاس: 48

Re: اصل عدم قطعیت اشتباه است

پست توسط BLUE »

جناب saidrasekhi، درود

در ترکیب این فرمول ها، نیروی گرانش را مانند پیام ذرات در نظر گرفتید؟
و آن را با روش مکانیک کوانتومی بیان کردید؟
اگر این طور است، از آنجا که همه ی گراویتون ها بین خود نیز رد و بدل
می شوند، ممکن است حل این پرسش از نظر ریاضی بسیار سخت
باشد ... شاید به مفهوم هایی برسیم که خارج از ریاضی، معنایی
نداشته باشند، به صورتی که فیزیک نتواند آنها را توجیه کند.

........................

در ماکزیمم هایتان، عددی را با عنوان طول کل دنیا بیان کردید.
یعنی می گویید مرزی وجود دارد...!
لطفا" منظورتان را توضیح دهید.

سپاس
كتاب طبيعت با نمادهای رياضی نوشته شده است.
Galileo Galilei

نمایه کاربر
saidrasekhi

محل اقامت: آمل

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۰۳:۲۱


پست: 13

سپاس: 2


تماس:

Re: اصل عدم قطعیت اشتباه است

پست توسط saidrasekhi »

با سلام
من گرانش رو ذره در نظر نگرفتم بلکه اونو از جنس بنیادی در نظر گرفتم که در فضا-زمان 4 بعدی برای ما این شکلیه و در فضا-زمان 5 بعدی به شکل یک spline در میاد
من سعی کردم ببینم که نیروی گرانش تا چه بردی ادامه داره و مسلما تا بینهایت نیست و به یه عدد رسیدم
با اینکه این اعداد به ظاهر فرمول ریاضی هستند ولی بنیاد اونا از کوآنتوم و نسیست اومده
وقتی کوآنتوم یه مینیمم برای انرژی برای فیزیک تعیین کرد من فکر کردم پس حتما یه ماکزیممی هم در کاره
در مورد صفر مطلق هم باید بگم که این عدد همون طور که از اسمش معلومه مطلقه و غیر قابل دستیابی
صفر مطلق برابر انرژی واحد کوآنتومه یعنی فوتونی با فرکانس یک هرتز
این فوتون فقط تو مرز آخر دنیا وجود داره. جایی که کائنات تموم میشه
یه دوستم گفت یعنی با سرعت نور میری یهو میخوری به یه شیشیه. تعبیر جالبی بود ولی واقیت اینه که مرز کائنات جاییه که انبساط فضا-رمان به ماکزیمم مقدارش میرسه و میتونه خودشو دور بزنه
دقت کنید که مرزی نیست ولی همه چیز خودشو دور میزنه
درست برعکس اتفاقی که تو سیاه چاله ها میفته
این یعنی صفر مطلق.

نمایه کاربر
saidrasekhi

محل اقامت: آمل

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۰۳:۲۱


پست: 13

سپاس: 2


تماس:

Re: اصل عدم قطعیت اشتباه است

پست توسط saidrasekhi »

نکته عجیبی که در نسبیت وجود داره و فکر میکنم کمتر بهش توجه شده اینه که مفهوم های اساسی مثل گرانش و کوآنتوم و حتتی خود نسبیت هم امکان داره نسبی باشند
فعلا دارم رو این موضوع تحقیق میکنم ولی احتمال دلره که ثابت های فیزیک در این نقطه از دنیا ثابت باشند و ممکنه در جاهای دیگه یک عدد دیگه باشند
این حرفم بر اساس خود نسبیته
اگه این طوری هم باشه چون ما تواین نقطه از جهان هستیم به هر طرف که نگاه کنیم و بخواهیم اندازه بگیریم باز هم به همین اعداد میرسیم.علتش این نیست که اون اعداد ثابت هستن بلکه علتش اینه که ما در این مختصات از کائنات هستیم.
اعداد و روشی که استفاده کردم بنیاد های فیزیکه یعنی جرم - طول - زمان
با این سه عدد میشه هر چیزی رو توضیح داد
در مورد گراویتون که به صورت موج-ذره در نظر گرفته میشه باید بگم که گرانش مثل چگالی پراکنده در 5 بعده.
در نسبیت داریم که حرکت با سرعت نور جرم رو به بینهایت میرسونه ولی
1. جرم هیچ وقت به بینهایت نمیرسه ولی ممکنه به یه ماکزممی میل کنه
2. اتفاقی که در واقع میفته اینه که ماده از بند بعد زمان رها میشه و ما نمیتونیم دیگه روش اثر بگذاریم. دقت کنید که جرم زیاد نمیشه بلکه ما برای اندازه گیری باید نیروی بیشتری بکار ببریم

نمایه کاربر
BLUE

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۸:۱۵


پست: 417

سپاس: 48

Re: اصل عدم قطعیت اشتباه است

پست توسط BLUE »

saidrasekhi نوشته شده:من گرانش رو ذره در نظر نگرفتم بلکه اونو از جنس بنیادی در نظر گرفتم که در فضا-زمان 4 بعدی برای ما این شکلیه...
مشخص است که منظورم از پیام ذرات، گراویتون بوده است که یکی از ذرات بنیادیست
و در اینجا با مفهوم مکانیکی "ذره"، که ابعادی برایش در نظر گرفته نمی شود، کاری نداریم.
saidrasekhi نوشته شده:من سعی کردم ببینم که نیروی گرانش تا چه بردی ادامه داره و مسلما تا بینهایت نیست و به یه عدد رسیدم
با اینکه این اعداد به ظاهر فرمول ریاضی هستند ولی بنیاد اونا از کوآنتوم و نسیست اومده
تا اینجا می دانیم که برد نیروی گرانش بینهایت است و شما به یک عدد رسیدید، و نتیجه
گرفتید محدود است. چطور به این عدد رسیدید، لطفا" محاسباتتان را در اینجا بگذارید و
طرز کارتان را شرح دهید.
saidrasekhi نوشته شده:وقتی کوآنتوم یه مینیمم برای انرژی برای فیزیک تعیین کرد من فکر کردم پس حتما یه ماکزیممی هم در کاره
از نظر ریاضی نمی شود به آن قطعیت داد، که وقتی مینیممی وجود دارد، حتما" ماکزیممی هم
باید باشد.
اما از نظر فیزیک وقتی میگوییم انرژی بینهایت، یعنی جرم بینهایت و ما در این جهان (تمام کائنات)
آنقدر جرم داریم که انرژیش به بینهایت میل کند؟ ... احتمالا"،بله.


با سپاس
آخرین ويرايش توسط 1 on BLUE, ويرايش شده در 0.
كتاب طبيعت با نمادهای رياضی نوشته شده است.
Galileo Galilei

نمایه کاربر
CLOUDYSKY

نام: سعید سیوف جهرمی

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۸۴/۲/۲۹ - ۰۹:۱۲


پست: 514

سپاس: 27

جنسیت:

تماس:

Re: اصل عدم قطعیت اشتباه است

پست توسط CLOUDYSKY »

saidrasekhi نوشته شده:اگر بخوام بی پرده صحبت کنم باید بگم یا نسبیت درسته یا عدم قطعیت.
شاید هم اشکالی در هر دو باشه ولی اصل عدم قطعیت به طور کلی چه در مفهوم و چه در لغت با نسبیت تناقض آشکار داره.
اصل عدم قطعیت بک برداشت نسبیتی از نسبیت بود و در واقع میخواد اونو دور بزنه.
نتیجش چی شد؟
کمترین طول ممکن که اسمش طول پلانکه تقریبا برابر E-33متره که به اندازه کافی کوچک نیست
در معادلات سعی کنید کمترین جرم رو حساب کنید و به E-8 میرسیم
در زمان هم به چیزی نمیرسیم(به 1 میرسم)
اگه تو گوگل بگردید هم میبینید یک ایرانی و یک نفر دیگه عدم قطعیت رو نقض کردن.
من با جایگزینی دیمانسیون h پلانک از j.s به j در حل معادلات به جوابهای جالبی رسیدم.
مینیمم هایی بدست اومد و بدنبالش ماکزیمم هایی هم معلوم شد.
با حساب من اینها باید min-max های مطلق باشند(شاید هم با یک ضریب).
انرژی صفر در حدود E-34 j
جرم صفر در حدود E-51 Kg است و این جرم معادل انرژی یک فوتون است.
طول صفر در حدود E-78 m
زمان صفر در حدود E-86 s
این صفر هایی که میبینید منظور مینیممه و به خاطر نسبیته و ثابت پلانک.
معنای واقعیه کوانتوم پایه بودن و به جزء خرد نشدنی اشاره داره.
فکر میکنم هنوز چیزی کوچکتر از فوتون دیده نشده باشه و این اعداد مشخصات دقیق فوتونه (کوچکترین جزء) .
اگر اون طور که من فکر میکنم باشه اندازه های دنیا رو بدست آوردم چون ماکزیمم ها به اعداد بینهایت بزرگی میرسن تو خونه E100
اگه مایل بودین قسمتی از جوابها رو پست میکنم
دوست عزیز تنها بر پایه چند محاسبه ی ساده نمیتوان اصل به این مهمی را به راحتی رد کرد

اصل عدم قطعیت مطلبی نیست که تنها از راه نسبیت بهش برسی. در خیلی دیگه از مسایل هم وارد میشه و شما میتونی درستی اون را حتی به صورت عملی تایید کنی. بر پایه ی این اصل ابزار های آزمایشگاهی متعددی در زمینه علوم مختلف ذرات بنیادی، هسته ای و اپتیک ذره ای ساخته شده.
با کمی آشنایی با اصول مکانیک کوانتومی به راحتی میشه مفهوم اصل عدم قطعیت را درک کرد. الزاما نیاز نیست برسی سراغ محاسبه ی ابعاد جهان.

یه مثال آشنا از کوانتوم برای درک عدم قطعیت در مکان-تکانه، تعیین مکان دقیق ذرات در اتم است.
برای تعیین مکان این ذرات ریز باید از ابزارهایی استفاده کنیم که مقیاس اندازه گیری قابل قیاس با مکان ذرات و شعاع اتم باشه. چیزی که افرادی نظیر رادرفورد یا براگ در آزمایشهای خود از اونها استفاده کردند امواج الکترومغناطیسی و یا ذراتی در ابعاد ذرات اتمی بود.
فرض کنید از موج الکترومغناطیسی برای تعیین مکان یک ذره در اتم استفاده کنیم: اگر بخواهیم بهترین نتیجه را بدست بیاریم باید از موجی استفاده کنیم که طول موجی برابر با ابعاد شبکه بلور اتمی داشته باشه مثل اشعه ایکس. از طرفی میدانیم هر چه طول موج کوچکتر باشد انرژی موج هم بیشتر است. فرض کنید بخواهیم جای دقیقتری را از ذره در اتم بیابیم. قاعدتا میتوانیم از موجی استفاده کنیم که طول موج کوچکتری داشته باشه. موج با برخورد به ذره و پراکندگی از آن مکان ذره را تعیین میکند. در حین برخورد موج (فوتون) به ذره اندکی از انرژی فوتون به ذره منتقل میشود. انتقال انرژی فوتون به ذره موجب افزایش تکانه ی ذره میشود. حال فرض کنیم باز هم طول موج فوتون را برای تعیین دقیقتر مکان کاهش دهیم. نتیجه ی این امر انتقال انؤزی بیشتر به ذره ی اتمی است. این امر را میتوان هرچه بیشتر انجام داد اما نهایتا انتقال انرژی فوتونی که ابزار اندازه گیری بود موجب کنده شده ذره از مدار اتمی شده و مکان آن از دست میرود. به بیان دیگر تلاش بیشتر برای تعین دقیقتر مکان موجب افزایش تکانه و از دست رفتن اطلاعات مکان میشود.
همین آزمایش را برای تعیین ذره آزاد نیز میتوان انجام داد که کاهش طول موج فوتون موجب تعیین مکان دقیقتر مکان ذره آزاد شده و در عین حال تکانه ی آنرا افزایش داده و قاعدتا اطلاعات مکان نیز از دست میرود
بنابراین هیشه مقداری عدم قطعیت در تعیین مکان ذرات اتمی وجود دارد.
مکانیک کوتنتومی بر همن اساس با مفهوم احتمال بنا شد و توجیه میکند که بر پایه ی اصل عدم قطعیت، به جای اینکه مکان دقیق ذره را تعیین کنیم، احتمال حضور آن را در یک مکان خاص محاسبه مینماییم.

بر پایه ی همین اصل عدم قطعیتی که شما به راحتی با چند تا محاسبه ی ساده اون را زیر سوال بردی، ابزار های نظیر xrd, XRF, Neutron Reflectometr و ابزارهای آزمایشگاهی دیگه ساخته شده
ابزاری نظیر دستگاه پراش پرتوی ایکس که به وفور از اون استفاده میشه به خوبی گواهی عملی بر اصل عدم قطعیت است
نظریه پراکندگی به ویژه تقریب بورن بر اساس تابع موج ذره آزاد که آن هم تعبیری احتمالی از مکان ذره آزاد است و با توجه به اصل عدم قطعیت بدست آماده، استوار است.
دوست عزیز اگر با مفهوم عدم قطعیت از راه مطالعه نسبیت آشنا شده ای پیشنهاد میکنم کتاب های فیزیک مدرن را که در ابتدای همه ی آنها نسبیت درس داده می شود تا انتها بخوانید و با سایر جنبه ی فیزیک نوین و کوانتوم هم آشنا شوید و عدم قطعیت را نه تنها از طریق نسبیت بلکه از جنبه های کاربردی آن فرا بگیرید
با تشکر
مدير شبكه فيزيك هوپا
http://www.saeedjahromi.com

نمایه کاربر
BLUE

عضویت : جمعه ۱۳۸۸/۴/۲۶ - ۱۸:۱۵


پست: 417

سپاس: 48

Re: اصل عدم قطعیت اشتباه است

پست توسط BLUE »

همانطور که جنابCLOUDYSKY هم گفتند، ما هرگز نمی توانیم کمیت یک میدان
و آهنگ تغییرات آن را همزمان با دقت زیاد تعیین کنیم و ...
در نتیجه ی این اصل، میزان شدت یک میدان هیچگاه به صفر نخواهد رسید، زیرا
اگر میدانها دقیقا" صفر باشند، در این صورت فضا هم باید خالی باشد، اما اینطور
نیست.
این را چگونه توجیه می کنید؟

سپاس
كتاب طبيعت با نمادهای رياضی نوشته شده است.
Galileo Galilei

نمایه کاربر
saidrasekhi

محل اقامت: آمل

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۰۳:۲۱


پست: 13

سپاس: 2


تماس:

Re: اصل عدم قطعیت اشتباه است

پست توسط saidrasekhi »

با سلام مجدد

من سعی ندارم با چیزی مخالفت کنم یا حرف خودمو به کرسی بنشونم.
در مورد عدم قطعیت باید بگم که این اصل به اندازه گیری و ابزار اون محدود میشه.
من ابزاری معرفی نکردم بلکه فقط به اعداد رسیدم.
اولش فکر کردم که باید غلط باشه ولی بارها و بارها اونو دوباره حل کردم.
منظورم از ابعاد صفر اون صفر واقعی نیست بلکه ابعاد جهان در لحظه بیگ بنگه که در حد یک نقطه فرضیه ولی همه میدونیم که حتی فرض هم صفر نمیشه.
جهان یه مقداری داره پس میشه تعیینش کرد همون طور که تا حالا براش فورمول و معادله بدست اومد.
اگر عدم قطعیت رو برای انرژی فوتون واحد با فرکانس 1 هرتز حساب کنیم برای طول به عدد طول موج تقسیم بر 2pi میرسیم.
خوب این اندازه گیریه چون ما عملا نمیتونیم قطعیت رو برای همچین فوتونی مشاهده کنیم چون اصلا اینجا وجود نداره.
ولی همین فوتون ابعادی داره. اندازه داره.زمان براش میگذره(حتی اگه به صفر میل کنه به صفر نمیرسه).
من گرانش رو چگالی پراکنده انرژی در نظر گرفتم که میتونه انرژی فوتون رو تغییر بده.
حقیقتا باید گرانش برد محدودی داشته باشه همون طور که سیاه چاله مرزی برای دیدن داره.
اگه بخوام بگم ماکزیممی در کار نیست اول باید کوآنتوم رو زیر سوال ببرم.
فوتون موجی که هایزنبرگ در نظر داره شاید عدم قطعیت داشته باشه چون روشی برای اندازه گیری عملی خود فوتون موجود نیست.
این ضریب 2pi در عدم قطعیت نشانه دایره ست در ریاضی و در هندسه خمیده فضا-زمان به یه مارپیچ فنر مانند تبدیل میشه که به جلو حرکت میکنه.
مگه خود هایزنبرگ در عدم قطعیت مرز تعیین نکرد؟
در مورد صفر شدن میدان ها اینو بگم که من نگفتم صفر بلکه به عدد مینیمم رسیدم.
اگر واقعا دنیای ما از بیگ بنگ شروع شده باشه از یک نقطه بود (نه نقطه ریاضی بلکه نقطه واقعی) و فشردگی ابعاد در این نقطه ماکزیمم بوده و فرضا اگر میشد اندازه گرفت قطعا اندازه ای داشت.
اما نسبت به چه مرجعی؟
عدم قطعیت در مورد ابعاد و اندازه و طول عمر فوتون چه میگوید؟
سعی کرم لحظه بیگ بنگ رو تشریح کنم چیز عجیبی که فهمیدم این بود که بنیاد همه چیز به یک واحد نمیرسه بلکه 2 یا 3 هست.
ترجیه میدم رو در رو صحبت کنیم.
در صورت امکان برای مذاکره حضوری اعلام آمادگی و درخواست همکاری میکنم.
با تشکر

نمایه کاربر
saidrasekhi

محل اقامت: آمل

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۰۳:۲۱


پست: 13

سپاس: 2


تماس:

Re: اصل عدم قطعیت اشتباه است

پست توسط saidrasekhi »

خواص تداخل و پراش موج خیلی جالبه و من اونو به صورت spline مدل کردم همون فنر فرضی که به نظرم جالب تره ولی مشکل در اینه که این خط فرضی هم یک ضخامتی داره و این موضوع در ریاضی به صفر میل میکنه.
معادلات ماکسول خیلی قشنگه ولی من صحبت از ضخامت این خطوط میدان میکنم.
من گرانش رو به صورت گراویتون در نظر نگرفتم ولی حساب کردم که امواج الکترو مغناطیس هم بر هم اثر میکنند.
در جایی با فرض ذره ای فوتون برای اون مرز سیاه چالگی در نظر گرفتم.
میخواستم ببینم که دو تا فوتون تا چه اندازه میتونند به هم نزدیک شن.
حتی در جائی به دوگانه بودن ذره ای فوتون رسیدم که در اون سرعت موج الکترو مغناطیس در هندسه فضا-زمان برابر C*sqrt2 شد و این موضوع به بسط گالیله و نسبیت رسید.
در حال حاضر هم محاسباتم رو مرتب نکردم و فعلا دست نویسه.

ارسال پست