مفهوم اتساع زمان

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1656

مفهوم اتساع زمان

پست توسط MA102 »

به نام خدا
با سلام
یه چند وقتیه هوپا یکم از حال و هوای فیزیکی فاصله گرفته،بخاطر همینم قصد دارم نوشتارهای قدیمیم رو باز سازی کنم.

...........................................................................................................................................................

اتساع زمان مفهوم بسیار کلی ای داره. از اتساع زمان تک مکانی تا اتساع زمان دو مکانی و چند مکانی تا اتساع زمان زمانی و ... .
در اتساع زمان تک مکانی ، زمان برای دو نقطه از یک فضا بصورت متفاوتی می گذره و به انوع یک طرفه و دو طرفه و مختلط تقسیم میشه.

اتساع زمان دو طرفه محض: در این نوع اتساع زمان بطور مثال ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه و ناظر B نیز میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه. مثل اتساع زمانی در حرکت با سرعت بالا.

اتساع زمان یک طرفه محض: در این نوع اتساع زمان بطور مثال ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 10 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. مثل اتساع زمانی گرانشی ( ناظر B نزدیک سیاه چاله و ناظر A دور از سیاه چاله ).

اتساع زمان مختلط: اگر برای مقدار اتساع زمان یه بازه از 1- تا 1+ در نظر بگیریم و به اتساع زمان یک طرفه محض عدد 1+ و به اتساع زمان دو طرفه محض عدد 1- رو نسبت بدیم اتساع زمان مختلط در بین این بازه قرار میگیره. صفر محل تغییر اتساع زمانه.
بطور مثال برای اعداد مثبت بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 8 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. و برای اعداد منفی بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 1.0 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه و ناظر B نیز میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 0.3 ساعت خودش تیک تیک میکنه. برای این نوع اتساع زمان مثالی ندارم که بیارم اگه شما بلدین بگین. smile039

در اتساع زمان زمانی سزعت گذر زمان برای یک نقطه در گذر زمان تغییر میکنه. برای مثال ناظر A ناظر B رو میبینه که ابتدا زمان براش کند میگذره ولی به مرور زمان سرعت ناظر B افزایش پیدا می کنه که بسته به مشاهده ناظر B این نوع ناهمزمانی نیز میتونه یه طرفه و یا دو طرفه باشه.

در اتساع زمان دو مکانی بطور مثال ناظر A میره به دنیائی دیگه ( مثلا دنیای موازی با ما ) و 30 سال تو اونجا میمونه وناظر B تو دنیای خودش میمونه. ناظر A بعد از مراجعت میبینه که برای ناظر 50B سال ( زمان در دنیای موازی کندتر میگذره ) یا 10 سال ( زمان در دنیای موازی تندتر میگذره ) گذشته.
خودتون دیگه اتساع زمان چند مکانی رو حدس بزنید. smile039
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
storm

نام: یه دیکتاتور

محل اقامت: tehran

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۲/۴/۳۰ - ۱۲:۵۴


پست: 91

سپاس: 45

Re: مفهوم اتساع زمان.....

پست توسط storm »

ممنون از مطلب خوبتون
كاربرد اتساع زمان چي هست؟
شخصی را به جهنم بردند  

در راه برمیگشت و به عقب خیره می شد ، ناگهان خدا فرمود: او را به بهشت ببرید

فرشتگان پرسیدند چرا ؟؟؟؟پروردگار فرمود : او چند بار به عقب نگتاه کرد ، او امید به بخشش داشت

(خدايا خيلي مخلصتم....)

 

user8604

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۵/۱۲/۹ - ۱۷:۳۱


پست: 3317

سپاس: 1137

Re: مفهوم اتساع زمان.....

پست توسط user8604 »

storm نوشته شده:ممنون از مطلب خوبتون
كاربرد اتساع زمان چي هست؟
ایده میده برای تولید فیلم های علمی تخیلی.

نمایه کاربر
ehsan.helli1

نام: احسان

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰


پست: 1688

سپاس: 626

جنسیت:

تماس:

Re: مفهوم اتساع زمان.....

پست توسط ehsan.helli1 »

master72 نوشته شده:
MA102 نوشته شده:به نام خدا
با سلام
یه چند وقتیه هوپا یکم از حال و هوای فیزیکی فاصله گرفته،بخاطر همینم قصد دارم نوشتارهای قدیمیم رو باز سازی کنم.

...........................................................................................................................................................

اتساع زمان مفهوم بسیار کلی ای داره. از اتساع زمان تک مکانی تا اتساع زمان دو مکانی و چند مکانی تا اتساع زمان زمانی و ... .
در اتساع زمان تک مکانی ، زمان برای دو نقطه از یک فضا بصورت متفاوتی می گذره و به انوع یک طرفه و دو طرفه و مختلط تقسیم میشه.

اتساع زمان دو طرفه محض: در این نوع اتساع زمان بطور مثال ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه و ناظر B نیز میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه. مثل اتساع زمانی در حرکت با سرعت بالا.

اتساع زمان یک طرفه محض: در این نوع اتساع زمان بطور مثال ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 10 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. مثل اتساع زمانی گرانشی ( ناظر B نزدیک سیاه چاله و ناظر A دور از سیاه چاله ).

اتساع زمان مختلط: اگر برای مقدار اتساع زمان یه بازه از 1- تا 1+ در نظر بگیریم و به اتساع زمان یک طرفه محض عدد 1+ و به اتساع زمان دو طرفه محض عدد 1- رو نسبت بدیم اتساع زمان مختلط در بین این بازه قرار میگیره. صفر محل تغییر اتساع زمانه.
بطور مثال برای اعداد مثبت بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 8 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. و برای اعداد منفی بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 1.0 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه و ناظر B نیز میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 0.3 ساعت خودش تیک تیک میکنه. برای این نوع اتساع زمان مثالی ندارم که بیارم اگه شما بلدین بگین. smile039

در اتساع زمان زمانی سزعت گذر زمان برای یک نقطه در گذر زمان تغییر میکنه. برای مثال ناظر A ناظر B رو میبینه که ابتدا زمان براش کند میگذره ولی به مرور زمان سرعت ناظر B افزایش پیدا می کنه که بسته به مشاهده ناظر B این نوع ناهمزمانی نیز میتونه یه طرفه و یا دو طرفه باشه.

در اتساع زمان دو مکانی بطور مثال ناظر A میره به دنیائی دیگه ( مثلا دنیای موازی با ما ) و 30 سال تو اونجا میمونه وناظر B تو دنیای خودش میمونه. ناظر A بعد از مراجعت میبینه که برای ناظر 50B سال ( زمان در دنیای موازی کندتر میگذره ) یا 10 سال ( زمان در دنیای موازی تندتر میگذره ) گذشته.
خودتون دیگه اتساع زمان چند مکانی رو حدس بزنید. smile039
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072

هه الان اینا رو گفتی که بگی منم بلدم؟؟؟؟؟؟؟؟

فک نمیکردم تو این سایت هم از این آدما باشه smile001 smile001
یک هفته هم از ثبت نام شما در این سایت نگذشته.انتظار دارید کل افراد سایت رو شناخته باشید؟!

نمایه کاربر
MetaZehn

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۳/۹ - ۲۰:۵۵


پست: 1029

سپاس: 644

Re: مفهوم اتساع زمان.....

پست توسط MetaZehn »

edwardfurlong نوشته شده:
storm نوشته شده:ممنون از مطلب خوبتون
كاربرد اتساع زمان چي هست؟
ایده میده برای تولید فیلم های علمی تخیلی.
smile055
بالاخره نسبیت به یک دردی خورد.

vega

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۸/۱۳ - ۰۹:۳۳


پست: 22

سپاس: 5

Re: مفهوم اتساع زمان

پست توسط vega »

یه سوال
چشمه نور S را درنظر میگیریم که دو نفر یکی در سمت راست اون در فاصله 300000 کیلومتری ودیگری در سمت چپ اون در همون فاصله قرار دارند حال دو پرتو همزمان به دو طرف گسیل میشه ،اونا بعد چند ثانیه نور را میبینند؟ اگر جوابتون یک ثانیه است سرعت دو پرتو نسبت به هم 600000 کیلومتر در ثانیه میشه که با اصل سرعت ثابت نور مغایر است و اگر بگیم دو ثانیه هم یعنی نور از چشمه تا اون فرد با نصف سرعت خودش حرکت کرده ، توضیح بدین لطفا...

aht_Astronomy

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۸۸/۶/۳ - ۱۶:۰۱


پست: 381

سپاس: 13

Re: مفهوم اتساع زمان

پست توسط aht_Astronomy »

vega نوشته شده:یه سوال
چشمه نور S را درنظر میگیریم که دو نفر یکی در سمت راست اون در فاصله 300000 کیلومتری ودیگری در سمت چپ اون در همون فاصله قرار دارند حال دو پرتو همزمان به دو طرف گسیل میشه ،اونا بعد چند ثانیه نور را میبینند؟ اگر جوابتون یک ثانیه است سرعت دو پرتو نسبت به هم 600000 کیلومتر در ثانیه میشه که با اصل سرعت ثابت نور مغایر است و اگر بگیم دو ثانیه هم یعنی نور از چشمه تا اون فرد با نصف سرعت خودش حرکت کرده ، توضیح بدین لطفا...
1ثانيه ولي سرعت پرتوها نسبت به هم 300000 كيلومتر در ثانيه اس و با محدوديت سرعت نور مغاير نيست
بطور مثال اگه پرتوي نوري به طرف متحركي كه با سرعت يك سوم سرعت نور حركت ميكنه گسيل بشه، سرعت نسبي شون 400000 نميشه بلكه همون 300000 ميشه
گرفتي؟!!!!

نمایه کاربر
storm

نام: یه دیکتاتور

محل اقامت: tehran

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۲/۴/۳۰ - ۱۲:۵۴


پست: 91

سپاس: 45

Re: مفهوم اتساع زمان

پست توسط storm »

aht_Astronomy نوشته شده:
vega نوشته شده:یه سوال
چشمه نور S را درنظر میگیریم که دو نفر یکی در سمت راست اون در فاصله 300000 کیلومتری ودیگری در سمت چپ اون در همون فاصله قرار دارند حال دو پرتو همزمان به دو طرف گسیل میشه ،اونا بعد چند ثانیه نور را میبینند؟ اگر جوابتون یک ثانیه است سرعت دو پرتو نسبت به هم 600000 کیلومتر در ثانیه میشه که با اصل سرعت ثابت نور مغایر است و اگر بگیم دو ثانیه هم یعنی نور از چشمه تا اون فرد با نصف سرعت خودش حرکت کرده ، توضیح بدین لطفا...
1ثانيه ولي سرعت پرتوها نسبت به هم 300000 كيلومتر در ثانيه اس و با محدوديت سرعت نور مغاير نيست
بطور مثال اگه پرتوي نوري به طرف متحركي كه با سرعت يك سوم سرعت نور حركت ميكنه گسيل بشه، سرعت نسبي شون 400000 نميشه بلكه همون 300000 ميشه
گرفتي؟!!!!
حالا اگر سرعت نسبیشون 400000 بود، انوقت بعد چند ثانیه نور دیده میشد؟ smile042
شخصی را به جهنم بردند  

در راه برمیگشت و به عقب خیره می شد ، ناگهان خدا فرمود: او را به بهشت ببرید

فرشتگان پرسیدند چرا ؟؟؟؟پروردگار فرمود : او چند بار به عقب نگتاه کرد ، او امید به بخشش داشت

(خدايا خيلي مخلصتم....)

 

نمایه کاربر
هیپاتی

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۰/۱۱/۳۰ - ۲۲:۲۰


پست: 161

سپاس: 195

Re: مفهوم اتساع زمان

پست توسط هیپاتی »

MA102 نوشته شده: اتساع زمان مختلط: اگر برای مقدار اتساع زمان یه بازه از 1- تا 1+ در نظر بگیریم و به اتساع زمان یک طرفه محض عدد 1+ و به اتساع زمان دو طرفه محض عدد 1- رو نسبت بدیم اتساع زمان مختلط در بین این بازه قرار میگیره. صفر محل تغییر اتساع زمانه.
بطور مثال برای اعداد مثبت بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 8 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. و برای اعداد منفی بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 1.0 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه و ناظر B نیز میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 0.3 ساعت خودش تیک تیک میکنه. برای این نوع اتساع زمان مثالی ندارم که بیارم اگه شما بلدین بگین. smile039
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
ناظر A در نزدیکی افق رویداد یک سیاهچاله است و ناظر B با سرعتی نزدیک به سرعت نور، در حال حرکت.

shayan12

عضویت : جمعه ۱۳۹۱/۷/۱۴ - ۱۹:۴۳


پست: 37

سپاس: 18

Re: مفهوم اتساع زمان

پست توسط shayan12 »

storm نوشته شده:
aht_Astronomy نوشته شده:
vega نوشته شده:یه سوال
چشمه نور S را درنظر میگیریم که دو نفر یکی در سمت راست اون در فاصله 300000 کیلومتری ودیگری در سمت چپ اون در همون فاصله قرار دارند حال دو پرتو همزمان به دو طرف گسیل میشه ،اونا بعد چند ثانیه نور را میبینند؟ اگر جوابتون یک ثانیه است سرعت دو پرتو نسبت به هم 600000 کیلومتر در ثانیه میشه که با اصل سرعت ثابت نور مغایر است و اگر بگیم دو ثانیه هم یعنی نور از چشمه تا اون فرد با نصف سرعت خودش حرکت کرده ، توضیح بدین لطفا...
1ثانيه ولي سرعت پرتوها نسبت به هم 300000 كيلومتر در ثانيه اس و با محدوديت سرعت نور مغاير نيست
بطور مثال اگه پرتوي نوري به طرف متحركي كه با سرعت يك سوم سرعت نور حركت ميكنه گسيل بشه، سرعت نسبي شون 400000 نميشه بلكه همون 300000 ميشه
گرفتي؟!!!!
حالا اگر سرعت نسبیشون 400000 بود، انوقت بعد چند ثانیه نور دیده میشد؟ smile042
منظور دوستمون این بود که سرعت نور مطلق هستش و نسبی نیست smile038

brain surger

نام: رضا محمدی

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۲/۵/۳۱ - ۲۱:۱۷


پست: 3

سپاس: 7

Re: مفهوم اتساع زمان

پست توسط brain surger »

اتساع زمان مختلط: اگر برای مقدار اتساع زمان یه بازه از 1- تا 1+ در نظر بگیریم و به اتساع زمان یک طرفه محض عدد 1+ و به اتساع زمان دو طرفه محض عدد 1- رو نسبت بدیم اتساع زمان مختلط در بین این بازه قرار میگیره. صفر محل تغییر اتساع زمانه.
بطور مثال برای اعداد مثبت بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 8 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. و برای اعداد منفی بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 1.0 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه و ناظر B نیز میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 0.3 ساعت خودش تیک تیک میکنه. که مثالش اونگ دستی میشود
ناظر A در نزدیکی افق رویداد یک سیاهچاله است و ناظر B با سرعتی نزدیک به سرعت نور، در حال حرکت.
آخرین ويرايش توسط 1 on brain surger, ويرايش شده در 0.

نمایه کاربر
m.s.f

نام: میثم

محل اقامت: اسپهان

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۱/۷/۳۰ - ۱۹:۳۳


پست: 244

سپاس: 130

جنسیت:

تماس:

Re: مفهوم اتساع زمان

پست توسط m.s.f »

هیپاتی نوشته شده:
MA102 نوشته شده: اتساع زمان مختلط: اگر برای مقدار اتساع زمان یه بازه از 1- تا 1+ در نظر بگیریم و به اتساع زمان یک طرفه محض عدد 1+ و به اتساع زمان دو طرفه محض عدد 1- رو نسبت بدیم اتساع زمان مختلط در بین این بازه قرار میگیره. صفر محل تغییر اتساع زمانه.
بطور مثال برای اعداد مثبت بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 8 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. و برای اعداد منفی بازه ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 1.0 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه و ناظر B نیز میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 0.3 ساعت خودش تیک تیک میکنه. برای این نوع اتساع زمان مثالی ندارم که بیارم اگه شما بلدین بگین. smile039
smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
ناظر A در نزدیکی افق رویداد یک سیاهچاله است و ناظر B با سرعتی نزدیک به سرعت نور، در حال حرکت.
میشه بیشتر توضیح بدید؟ smile072
می خواهم ببینم این مورد تابه حال ازمایش شده یا به صورت نظری بوده و از اصول نسبیت نتیجه گیری شده؟
اگه حاصل نتیجه گیری است چطور از اصول بهش رسیدن؟
اتساع زمان یک طرفه محض: در این نوع اتساع زمان بطور مثال ناظر A میبینه که ساعت ناظر B با سرعت 0.1 ساعت خودش تیک تیک میکنه ولی ناظر B میبینه که ساعت ناظر A با سرعت 10 برابر ساعت خودش تیک تیک میکنه. مثل اتساع زمانی گرانشی ( ناظر B نزدیک سیاه چاله و ناظر A دور از سیاه چاله ).
در این مورد هم همینطور؟ smile072
در اتساع زمان زمانی سزعت گذر زمان برای یک نقطه در گذر زمان تغییر میکنه. برای مثال ناظر A ناظر B رو میبینه که ابتدا زمان براش کند میگذره ولی به مرور زمان سرعت ناظر B افزایش پیدا می کنه که بسته به مشاهده ناظر B این نوع ناهمزمانی نیز میتونه یه طرفه و یا دو طرفه باشه.
در این مورد مثالی نزدید!
این مورد هم از نتایج اصوله؟ smile072
در اتساع زمان دو مکانی بطور مثال ناظر A میره به دنیائی دیگه ( مثلا دنیای موازی با ما ) و 30 سال تو اونجا میمونه وناظر B تو دنیای خودش میمونه. ناظر A بعد از مراجعت میبینه که برای ناظر 50B سال ( زمان در دنیای موازی کندتر میگذره ) یا 10 سال ( زمان در دنیای موازی تندتر میگذره ) گذشته.
خودتون دیگه اتساع زمان چند مکانی رو حدس بزنید. smile039
جهان موازی که هنوز وجودش معلوم نیست!!!!!
چطور از اصول چنین نتیجه ای گرفته میشه؟؟؟؟؟؟ smile001
smile072
برای گسترش نظریه ها نباید به اصول نظریه ها مطمئن بود.

Anishtain2

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۱۱/۱۳ - ۱۱:۵۲


پست: 368

سپاس: 150

جنسیت:

تماس:

Re: مفهوم اتساع زمان

پست توسط Anishtain2 »

اینقدر پرپیچ و خمش نکنید..... smile024
به این نگاه کنید...ی بچه راهنمایی هم یاد میگیره
http://www.physicspodcast.com/site/%D8% ... %A7%D9%86/

smile072
* «اگر انسان‌ها در طول عمر خویش فعالیت مغزشان به اندازه یک میلیونیوم معده‌شان بود، اکنون کره زمین تعریف دیگری داشت.»
* «اگر واقعیات با نظریات هماهنگی ندارند، واقعیت‌ها را تغییر بده.»
* «تا زمانی که حتی یک کودک ناخرسند روی زمین وجود دارد، هیچ کشف و پیشرفت جدی برای بشر وجود نخواهد داشت.»
-اینشتین-
اولین سایت پادکست فیزیک ایران:
http://www.physicspodcast.com

انجمن علمی فیزیک پادکست
http://www.physicspodcast.com/forum

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1656

Re: مفهوم اتساع زمان

پست توسط MA102 »

m.s.f نوشته شده:.
.
.
.
.
اینها تنها شرحی بر انواعِ ممکنِ اتساع زمان است، هیچ لزومی به وقوع ندارد.



smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

ارسال پست