آلبرت، کسی صدای مرا نمی شنود

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
saeedhaddadi

نام: سعید

محل اقامت: تهران

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۱۱/۲۳ - ۱۵:۲۰


پست: 100

سپاس: 150

جنسیت:

تماس:

آلبرت، کسی صدای مرا نمی شنود

پست توسط saeedhaddadi »

سلام فیزیکدانان جوان!
در این پست یک مقاله در زمینه نسبیت برای شما بزرگواران ضمیمه کرده ام. خوشحال می شوم نظرات سازنده و مفید شما را در این باره بدانم smile072

نویسنده مقاله: سعید حدادی - کارشناس فیزیک
09373341179
پیوست ها
آلبرت اینشتین
آلبرت اینشتین
albert.jpg (8.27 کیلو بایت) مشاهده 3524 مرتبه
saeedhaddadi.pdf
(103.85 کیلو بایت) 488 مرتبه دانلود شده
آموزش و پرورش ما، استعدادها را میمیراند..

نمایه کاربر
نوآور

محل اقامت: اصفهان

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۱/۸/۱۶ - ۱۹:۱۵


پست: 948

سپاس: 1554

جنسیت:

Re: آلبرت، کسی صدای مرا نمی شنود

پست توسط نوآور »

سپاس از شما، ولي متاسفانه من متوجه نشدم آنچه در بخش «نتايج و بحث» آورده شده اول چه ارتباطي با اصل مقاله دارد و دوم اينكه نفهميدم به لحاظ رياضي، چطور نتيجه گرفته شده كه وقتي عدم قطعيت در مكان ذره (Δx) برابر صفر مي شود(!)، آنگاه عدم قطعيت در تكانه آن(ΔP) برابر بي نهايت مي شود و بالعكس!
آخرین ويرايش توسط 1 on نوآور, ويرايش شده در 0.
ایران تبدیل شده به واحه ای دانشگاهی در میان یک برهوت صنعتی

نمایه کاربر
Aryan_M

نام: آرین مخدومی

محل اقامت: مشهد

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۱/۱۰/۱۷ - ۲۰:۳۶


پست: 343

سپاس: 97

جنسیت:

Re: آلبرت، کسی صدای مرا نمی شنود

پست توسط Aryan_M »

من این قسمتو متوجه نشدم:
"در حالت کلی این ارتباطات با معادلات زیر داده می شود"
اصلا منظورش چیه؟
یک مختصات برای مبدا o' نسبت به o می نویسیم که می شه (a,b,c,d) حالا نسبت (x',y',z',t') به (x,y,z,t) رو این طور بدست میاریم :
x'=x+a
y'=y+b
z'=z+c
t'=t+d
الان من نمی فهمم اون چیزای اضافه که نوشته شده معنیش چیه!

کسی می تونه درست و دقیق برام توضیح بده؟

رابطه عدم قطعیت دیگه چیه؟
کسی می تونه توضیح بده؟

saeedhaddadi

نام: سعید

محل اقامت: تهران

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۱۱/۲۳ - ۱۵:۲۰


پست: 100

سپاس: 150

جنسیت:

تماس:

Re: آلبرت، کسی صدای مرا نمی شنود

پست توسط saeedhaddadi »

با سلام
دوستان اگر عدم قطعیت هایزنبرگ را مطالعه کرده باشید متوجه منظورم خواهید شد. اگر دلتا ایکس برابر صفر شود تغییرات تکانه برابر بی نهایت خواهد شد. این یک اصل در ریاضیات است! یعنی حاصل تقسیم هر عدد بر روی صفر برابر می شود با بی نهایت. به عبارت دیگر اگر تغییرات ایکس برابر صفر شود( یعنی دقیقا مکان مورد نظر-مکان ذره- اندازه گیری شود) در رابطه با تکانه ذره چیزی نخواهیم دانست.

دوست عزیز، تبدیلاتی که شما عنوان کردید تبدیلات کلاسیک از زبان گالیله است که به تبدیلات گالیله معروفند. ولی تبدیلات ارائه شده در مقاله تبدیلات نسبیتی هستند، یعنی تبدیلات لورنتس. برای کسب اطلاعات بیشتر به کتاب فیزیک جدید نوشته "کنت اس. کرین" ترجمه منیژه رهبر مراجعه فرمایید. با تشکر از نظرات شما فیزیکدانان جوان ایرانی..
آموزش و پرورش ما، استعدادها را میمیراند..

نمایه کاربر
Aryan_M

نام: آرین مخدومی

محل اقامت: مشهد

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۱/۱۰/۱۷ - ۲۰:۳۶


پست: 343

سپاس: 97

جنسیت:

Re: آلبرت، کسی صدای مرا نمی شنود

پست توسط Aryan_M »

اینو متوجه شدم:
اگر تغییرات ایکس برابر صفر شود( یعنی دقیقا مکان مورد نظر-مکان ذره- اندازه گیری شود) در رابطه با تکانه ذره چیزی نخواهیم دانست.

ولی تغییرات تکانه که می شه نیرو.
وقتی تغییرات مکان صفر بشه منظورتون سرعته؟
سرعت صفر بشه نیرو بینهایت می شه؟
می شه یک رابطه حد و ریاضی بنویسید؟
حاصل تقسیم هر عدد بر 0 باید با حد بیان شود و ممکنه 0 نشه. اگر عدد ثابت باشه نسبت به متغیری که به 0 میل می کنه اونوقت بی نهایت می شه.

می شه یکم بیشتر توضیح بدین؟ با رابطه ریاضی.

saeedhaddadi

نام: سعید

محل اقامت: تهران

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۱۱/۲۳ - ۱۵:۲۰


پست: 100

سپاس: 150

جنسیت:

تماس:

Re: آلبرت، کسی صدای مرا نمی شنود

پست توسط saeedhaddadi »

پیوست ها
http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%B5%D9%84_%D8%B9%D8%AF%D9%85_%D9%82%D8%B7%D8%B9%DB%8C%D8%AA
http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%B5%D9%84_%D8%B9%D8%AF%D9%85_%D9%82%D8%B7%D8%B9%DB%8C%D8%AA
haddadi.jpg (142.79 کیلو بایت) مشاهده 3435 مرتبه
آموزش و پرورش ما، استعدادها را میمیراند..

saeedhaddadi

نام: سعید

محل اقامت: تهران

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۱۱/۲۳ - ۱۵:۲۰


پست: 100

سپاس: 150

جنسیت:

تماس:

Re: آلبرت، کسی صدای مرا نمی شنود

پست توسط saeedhaddadi »

با سلام
منظور اصلی ما از این نوشتار یا به عبارتی مقاله (که مقاله اصلی در 32 صفحه تالیف شده است)، بیان مفاهیمی بوده که به درستی تالیف نشده اند. در نسبیت خاص سیستم مختصات مرجع تمامی مولفه های خود را به جسم رجوع داده شده نسبت می دهد و هرگونه حرکت دستگاه خود را از دید خود ساکن فرض می کند. به عبارت دیگر فرض می کند خود ساکن است و دستگاه رجوع داده شده با مجموع سرعت دستگاه مرجع و رجوع داده شده در مسیر مشخصی حرکت می کند. اگر این مساله را به چندین دستگاه تعمیم دهیم خواهیم دید که چندین دستگاه مرجع که خود را نسبت به نقاط فضا ساکن فرض کرده بودند خود نیز نسبت به هم ساکن خواهند بود و حرکت آن ها نسبت به هم نقض خواهد شد!

منتظر نظرات شما هستم. برای تمامی سوالات شما پاسخ دارم! با تمام قلبم از شما دوستان ممنونم. smile072
آموزش و پرورش ما، استعدادها را میمیراند..

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1644

سپاس: 288

جنسیت:

Re: آلبرت، کسی صدای مرا نمی شنود

پست توسط jhvh »

saeedhaddadi نوشته شده:با سلام
منظور اصلی ما از این نوشتار یا به عبارتی مقاله (که مقاله اصلی در 32 صفحه تالیف شده است)، بیان مفاهیمی بوده که به درستی تالیف نشده اند. در نسبیت خاص سیستم مختصات مرجع تمامی مولفه های خود را به جسم رجوع داده شده نسبت می دهد و هرگونه حرکت دستگاه خود را از دید خود ساکن فرض می کند. به عبارت دیگر فرض می کند خود ساکن است و دستگاه رجوع داده شده با مجموع سرعت دستگاه مرجع و رجوع داده شده در مسیر مشخصی حرکت می کند. اگر این مساله را به چندین دستگاه تعمیم دهیم خواهیم دید که چندین دستگاه مرجع که خود را نسبت به نقاط فضا ساکن فرض کرده بودند خود نیز نسبت به هم ساکن خواهند بود و حرکت آن ها نسبت به هم نقض خواهد شد!

منتظر نظرات شما هستم. برای تمامی سوالات شما پاسخ دارم! با تمام قلبم از شما دوستان ممنونم. smile072
به ژا جوابات تموم نشه


امتحاناتمونم ديروز تموم شد

ديگه بهانه اي جز تنبلي ندارم

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1644

سپاس: 288

جنسیت:

Re: آلبرت، کسی صدای مرا نمی شنود

پست توسط jhvh »

يه نكته اي مي خوام بگم

در فيزيك نسبيت سرعت مولفه ايست غير نسبي

فك كنم اگه ايني كه گفتم مطالعه كني مشكلت حل ميشه

اگه خواستي خودم توضيح ميدم ولي لطفا خودت تحقيق كن و اين قد با آلبرت درد دل نكن

saeedhaddadi

نام: سعید

محل اقامت: تهران

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۱۱/۲۳ - ۱۵:۲۰


پست: 100

سپاس: 150

جنسیت:

تماس:

Re: آلبرت، کسی صدای مرا نمی شنود

پست توسط saeedhaddadi »

سلام دوست عزیز jhvh
با سپاس
در ابتدا لازم می دانم بیشنهاد شما را قبول کنم!!! ولی شما می فرمایید من باید نسبیت را دوباره مطالعه کنم! این را باید خوب بدانید که گروه دو نفره ما اگر توانایی درک تمامی روابط نسبیت و مفهوم فیزیکی نظریه نسبیت را نداشته باشد هیچگاه به خود اجازه نمی دهد در این باب جسارت کند. امیدوارم پیشنهاد من را جدی بگیرید: لازم می دانم کتابی را به شما معرفی کنم، چون می دانم آنچه را که شما در دبیرستان مطالعه می کنید نسبیت کلاسیک است. بنابراین نمی توانید با نسبیت کلاسیک جوابگوی خوبی در این مورد باشید. کتاب پیشنهادی: فیزیک جدید یا فیزیک نوین، از هر نویسنده و مترجم. و بعد کتاب نسبیت، و مرحله بعدی کتاب فیزیک کوانتوم.
منتظر شما هستم.
آموزش و پرورش ما، استعدادها را میمیراند..

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1644

سپاس: 288

جنسیت:

Re: آلبرت، کسی صدای مرا نمی شنود

پست توسط jhvh »

saeedhaddadi نوشته شده:سلام دوست عزیز jhvh
با سپاس
در ابتدا لازم می دانم بیشنهاد شما را قبول کنم!!! ولی شما می فرمایید من باید نسبیت را دوباره مطالعه کنم! این را باید خوب بدانید که گروه دو نفره ما اگر توانایی درک تمامی روابط نسبیت و مفهوم فیزیکی نظریه نسبیت را نداشته باشد هیچگاه به خود اجازه نمی دهد در این باب جسارت کند. امیدوارم پیشنهاد من را جدی بگیرید: لازم می دانم کتابی را به شما معرفی کنم، چون می دانم آنچه را که شما در دبیرستان مطالعه می کنید نسبیت کلاسیک است. بنابراین نمی توانید با نسبیت کلاسیک جوابگوی خوبی در این مورد باشید. کتاب پیشنهادی: فیزیک جدید یا فیزیک نوین، از هر نویسنده و مترجم. و بعد کتاب نسبیت، و مرحله بعدی کتاب فیزیک کوانتوم.
منتظر شما هستم.
مفاهیمشو هم بلدم مطمین باشید

باز میگم مشکل اصلی تو اینه که نمی دونی سرعت در نسبیت نسبی نیست

دارم مقالتو تموم می کنم
کم مونده صبر کن

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1644

سپاس: 288

جنسیت:

Re: آلبرت، کسی صدای مرا نمی شنود

پست توسط jhvh »

نویسنده مقاله هستی؟

matin.physics

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۱/۱۲/۱۳ - ۲۳:۰۱


پست: 48

سپاس: 15

Re: آلبرت، کسی صدای مرا نمی شنود

پست توسط matin.physics »

عدم قطعیت بیان میکند:به طور دقیق و همزمان نمیتوان تکانه و مکان ذره را اندازه گرفت،یعنی برای اندازه گیری یکی اطلاعات دیگری رابه طور دقیق از دست میدهیم.مثلا اگر تکانه را اندازه بگیریم اطلاعات مکان از دست میرود .
همانطور که دوست عزیزمان روابط را ذکر کردندو از روابط هم مشخص است.اندازه ای که ما میتوانیم بگیریم احتمال است و به طور دقیق نیست.
خداوندا!
به هرکس که سرمایه اش امید به توست رحمت نما....

ارسال پست