حد بالای شتاب؟!

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
MA102

نام: Laplace transforms

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۸/۹/۱۸ - ۱۷:۰۹


پست: 1664

سپاس: 1656

Re: حد بالای شتاب؟!

پست توسط MA102 »

ehsan.helli1 نوشته شده:ولی باید وجود داشته باشه دیگه برای مثال نوری که از سیاه چال دور میشه در مدت زمان پلانک سرعتش تغییر جهت میده یعنی a=2c/dt حدس میزنم!
هیچ وقت این زمان پلانک و طول پلانک و جرم پلانک رُ نتونستم خوب درک کنم.
حالا با ترکیب ثابتهائی که تو فیزیک نرمال روز یه جرم و طول و زمان بدست آوردن، چه ربطی میتونه به طبیعت داشته باشه!!!
تو نسبیت هم اینا رُ نداریم، چون h جزو ضرائبش نیست

حالا این دیفرانسیلی که تو مخرج کسر نوشتی، زوجش کجاس؟



ehsan.helli1 نوشته شده:یک چیز دیگه به ذهنم رسید که شتابش بیشتر از قبلیه!نوری که دور یساه چاله ای میچرخه تا توی اون سقوط کنه شنابش میشه c^2/r که r وقتی به تکینگی میرسه فوق العاده کوچیک میشه یعنی شتاب به بینهایت میل میکنه!
نور حتی به افق رویداد هم نمیرسه، چه برسه به تکینی. smile038


نوآور نوشته شده:به نظرم برای نتیجه گیری سریعتر ، بهتره با قوانین و روابط فیزیکی، به دنبال یافتن پاسخ این پرسش باشیم که به شرط تامین انرژی کافی، «کمترین زمانی که جرمی قادر است از سرعت صفر به نزدیکی سرعت نور برسد، چقدر است؟»
به هر جهت، من در مورد به کار بردن واژه «شتاب بی نهایت» ، آن هم در جهان فیزیکی واقعی تردید زیادی دارم.
جواب فیزیک کلاسیک، نسبیت خاص و عام اینه که محدودیتی نداره.



smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072 smile072
علم×دین=انسان




وَ مَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاس جَمِيعاً

و هر کس نفسی را حیات بخشد مثل آن است که همه مردم را حیات بخشیده.

سوره مبارکه المائدة آیه32




بانک اهداء سلولهای بنیادی:
http://iscdp.tums.ac.ir/

نمایه کاربر
ehsan.helli1

نام: احسان

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰


پست: 1688

سپاس: 626

جنسیت:

تماس:

Re: حد بالای شتاب؟!

پست توسط ehsan.helli1 »

منظورم از dt همون زمان پلانک بود حوصله نداشتم لاتک بنویسم دیفرانسیلی نوشتم!

H.R.Bozorgy

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۲/۱/۱۱ - ۲۳:۲۸


پست: 31

سپاس: 37

Re: حد بالای شتاب؟!

پست توسط H.R.Bozorgy »

دوستان من پس از کلی تعمق منظور دوستمون رو از این سوال درک کردم
فرض کنید یک گزار بین حالت برانگیخته و حالت عادی برای یک الکترون رخ بده ، بسته موجی که در این گزار آزاد میشه در ابتدا سرعتش چقدره؟
چقدر طول میکشه تا به سرعت عادی نور برسه؟به گمانم بالاترین حد شتاب ،همین نرخ تغییرات سرعت باشه.

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1644

سپاس: 288

جنسیت:

Re: حد بالای شتاب؟!

پست توسط jhvh »

به خدا میام توضیح میدم عجله نکنید

امید سیدیان

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۱/۴/۱۵ - ۲۰:۲۷


پست: 495

سپاس: 574

Re: حد بالای شتاب؟!

پست توسط امید سیدیان »

سلام و درود ...


مقدّمه
با یک نگاهِ ریاضیِ کاملاً صرف، هیچ حدی برای شتاب وجود ندارد.
همانطور که می دانیم، زمان کاملاً پیوسته تغییر می کند.
حتی اگر نظریّه ی نسبیّت خاص هم دخیل در تغییرات شوند،
این پیوستگی باقی می ماند.

گفته ی بالا یعنی اینکه، اگر یک مبداء مشخص برای زمان در نظر بگیریم،
محور زمان با مجموعه ی اعداد حقیقی تناظر یک به یک پیدا می کند.


تحلیل
صرف نظر از جهت ها، اگر به سرعت و شتاب به عنوان یک کمیّت اسکالر نگاه کنیم،
با در نظر گرفتن مبداء زمان، داریم:
[tex]\Delta V = a \Delta t[/tex]
می دانیم که بیشترین مقدار [tex]\Delta V[/tex] برابر [tex]C[/tex] است.

پس بیشترین مقدار شتاب می شود:
[tex]a = \frac{C}{\Delta t}[/tex]
امّا گفتیم که زمان متناظر با یک مجموعه ی چگال و کامل است،
پس هر قدر که بخواهیم می توانیم آن را کوچک کنیم؛
پس برای شتاب حدی نیست.

یعنی می توان شتاب را از هر عددی بزرگتر کرد،
به شرطی که بازه ی زمانی به اندازه ی کافی کوچک شود.


توجه
بحث های بالا صرفاً ریاضی بود و رویکردی کلاسیک داشت،
حال آنکه معلوم نیست که در واقعیّت، چنین چیزی حاکم باشد یا نه!
یک روز پادشاهی بهتر از چهل سال بندگی است

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1644

سپاس: 288

جنسیت:

Re: حد بالای شتاب؟!

پست توسط jhvh »

در ضمن طول پلانک یه رابطه ی کوانتومیه خیلی کلاسیکه و آبروی فیزیک نوینو برده

ولی باز خواستیم که از نسبیت یه خورده اون ور تر بریم

وگرنه در نسبیت حدی برای شتاب وجود ندارد



اینم بحث جالبیه که مطمینا از هر کسی نمی تونید بشنوید
نسبیت انیشتین برای سرعته ولی احتمالا باید این روابط (اصل مقدس هم ارزی ) رو برای فرکانس هم به کار برد

یعنی اگه این اتفاق بیوفته فیزیک ذره ای متلاشی میشه

ارسال پست