ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

germany

عضویت : شنبه ۱۳۹۲/۴/۸ - ۱۸:۲۱


پست: 1



ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

پست توسط germany »

smile022 smile023 smile024 smile021 smile023 smile022 smile022 smile022 smile022 smile022 smile022 لطفا توضیح دهید؟

نمایه کاربر
آسمان سرخ

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۲/۳/۳۰ - ۱۷:۲۸


پست: 143

سپاس: 147

Re: ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

پست توسط آسمان سرخ »

smile024
زمان زمانه، نیرو هم نیروئه.
نه زمان نیروئه، نه نیرو زمانه.
smile033

نمایه کاربر
mhshm

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۲/۴/۹ - ۰۳:۲۳


پست: 6

سپاس: 1

جنسیت:

تماس:

Re: ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

پست توسط mhshm »

ازنظر انیشتین این فرضیه رد شده!! smile015
خرید VST > < فروش VST
http://tehranaudio.com/17-vst
خرید نرم افزار آهنگ سازی

فروش M-Audio
http://tehranaudio.com

نمایه کاربر
Ali.T

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۳/۱۵ - ۲۰:۰۸


پست: 398

سپاس: 479

جنسیت:

Re: ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

پست توسط Ali.T »

mhshm نوشته شده:ازنظر انیشتین این فرضیه رد شده!! smile015
بر طبق نظریه انیشتین نیروی گرانشی همان انحنای فضا-زمان است و زمان در این تئوری یک بعد و پارامتر می باشد.

پس زمان هرگز نیرو نیست . smile072

نمایه کاربر
slice_of_god

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۱۲ - ۱۸:۱۲


پست: 1166

سپاس: 1373

Re: ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

پست توسط slice_of_god »

زمان همان جنبشِ.
اگر جنبش توقف کند ، به اصطلاح می گوییم زمان ایستاده
به همین خاطره که پشه می تونه از دستمون در بِره.
کسی که سکوت می کند
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .

نمایه کاربر
آسمان سرخ

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۲/۳/۳۰ - ۱۷:۲۸


پست: 143

سپاس: 147

Re: ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

پست توسط آسمان سرخ »

koorosh kabir نوشته شده:
mhshm نوشته شده:ازنظر انیشتین این فرضیه رد شده!! smile015
بر طبق نظریه انیشتین نیروی گرانشی همان انحنای فضا-زمان است و زمان در این تئوری یک بعد و پارامتر می باشد.

پس زمان هرگز نیرو نیست . smile072
بر طبق نظریه انیشتین نیروی گرانشی ناشی از انحنای فضا-زمان است و زمان در این تئوری یک بعدی و پارامتر می باشد.

نمایه کاربر
ehsan.helli1

نام: احسان

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰


پست: 1688

سپاس: 626

جنسیت:

تماس:

Re: ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

پست توسط ehsan.helli1 »

slice_of_god نوشته شده:زمان همان جنبشِ.
اگر جنبش توقف کند ، به اصطلاح می گوییم زمان ایستاده
به همین خاطره که پشه می تونه از دستمون در بِره.
قبل از نظر اندکی مطالعه جایز میباشد!!
شما تنها پارامتری را که میشناسید که زمان در ان تاثیر دارد سرعت و شتاب (یا به اصطلاح خودتان جنبش(!)) است!ولی زمان در پارامتر های دیگری نیز تاثیر دارد مثل نرخ تغییر بار و نرخ تغییر دما نسبت به زمان و ... پس اگر جنبش نباشد به معنی وجود نداشتن زمان نیست،علاوه بر ان اگر تمام این پارامتر ها 0 باشد باز هم نمیتوان فرض کرد که زمان وجود ندارد زیرا مثلا اگر سرعت(جنبش(!)) صفر باشد یعنی dx/dt =0 که نمیتوان از این عبارت نتیجه گرفت که dt=0 پس تمیتوان نتیجه گرفت که زمان ایستاده است. smile072

نمایه کاربر
slice_of_god

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۲/۱۲ - ۱۸:۱۲


پست: 1166

سپاس: 1373

Re: ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

پست توسط slice_of_god »

ehsan.helli1 نوشته شده:
slice_of_god نوشته شده:زمان همان جنبشِ.
اگر جنبش توقف کند ، به اصطلاح می گوییم زمان ایستاده
به همین خاطره که پشه می تونه از دستمون در بِره.
قبل از نظر اندکی مطالعه جایز میباشد!!
شما تنها پارامتری را که میشناسید که زمان در ان تاثیر دارد سرعت و شتاب (یا به اصطلاح خودتان جنبش(!)) است!ولی زمان در پارامتر های دیگری نیز تاثیر دارد مثل نرخ تغییر بار و نرخ تغییر دما نسبت به زمان و ... پس اگر جنبش نباشد به معنی وجود نداشتن زمان نیست،علاوه بر ان اگر تمام این پارامتر ها 0 باشد باز هم نمیتوان فرض کرد که زمان وجود ندارد زیرا مثلا اگر سرعت(جنبش(!)) صفر باشد یعنی dx/dt =0 که نمیتوان از این عبارت نتیجه گرفت که dt=0 پس تمیتوان نتیجه گرفت که زمان ایستاده است. smile072
اوهوم!!! smile072 smile072
ولی یک/دو سوال:
یعنی زمان حرکتی است که با عدد قابل سنجش است؟
پس چرا وقتی جنبش بیشتر میشه ؛سرعت کند تر میشه !!
کسی که سکوت می کند
بازی را مسخره کرده
ما که حرف می زنیم
باخته ایم .

یه ذره از ذرات

نام: فاطمه میرحبیبی

عضویت : سه‌شنبه ۱۳۹۲/۳/۲۱ - ۲۳:۳۲


پست: 11

سپاس: 1

Re: ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

پست توسط یه ذره از ذرات »

نهههههههههههههه
استادمون جناب انیشتین همون طور که دوستان گفتند این رو رو کردند smile027 smile027

نمایه کاربر
ehsan.helli1

نام: احسان

محل اقامت: تهران

عضویت : جمعه ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ - ۲۱:۳۰


پست: 1688

سپاس: 626

جنسیت:

تماس:

Re: ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

پست توسط ehsan.helli1 »

slice_of_god نوشته شده:
ehsan.helli1 نوشته شده:
slice_of_god نوشته شده:زمان همان جنبشِ.
اگر جنبش توقف کند ، به اصطلاح می گوییم زمان ایستاده
به همین خاطره که پشه می تونه از دستمون در بِره.
قبل از نظر اندکی مطالعه جایز میباشد!!
شما تنها پارامتری را که میشناسید که زمان در ان تاثیر دارد سرعت و شتاب (یا به اصطلاح خودتان جنبش(!)) است!ولی زمان در پارامتر های دیگری نیز تاثیر دارد مثل نرخ تغییر بار و نرخ تغییر دما نسبت به زمان و ... پس اگر جنبش نباشد به معنی وجود نداشتن زمان نیست،علاوه بر ان اگر تمام این پارامتر ها 0 باشد باز هم نمیتوان فرض کرد که زمان وجود ندارد زیرا مثلا اگر سرعت(جنبش(!)) صفر باشد یعنی dx/dt =0 که نمیتوان از این عبارت نتیجه گرفت که dt=0 پس تمیتوان نتیجه گرفت که زمان ایستاده است. smile072
اوهوم!!! smile072 smile072
ولی یک/دو سوال:
یعنی زمان حرکتی است که با عدد قابل سنجش است؟
پس چرا وقتی جنبش بیشتر میشه ؛سرعت کند تر میشه !!
متوجه منظورت از جنبش نمیشم... smile072

نمایه کاربر
ashkanOo

نام: اشکان

محل اقامت: تهران

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۰/۹/۳۰ - ۱۵:۱۱


پست: 733

سپاس: 487

جنسیت:

تماس:

Re: ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

پست توسط ashkanOo »

germany نوشته شده:smile022 smile023 smile024 smile021 smile023 smile022 smile022 smile022 smile022 smile022 smile022 لطفا توضیح دهید؟

f=ma

a=dv/dt

در نتیجه:


f= m*dv/dt


بنابراین

f=t نیست.

چرا که:

تغیرات زمان برابر است با =جرم*تغیرات سرعت \نیرو


smile072
B.Sc physics at amirkabir university of tehran

نمایه کاربر
Hollywood Undead

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۴/۹ - ۰۱:۳۷


پست: 361

سپاس: 779

جنسیت:

تماس:

Re: ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

پست توسط Hollywood Undead »

آسمان سرخ نوشته شده:
koorosh kabir نوشته شده:
mhshm نوشته شده:ازنظر انیشتین این فرضیه رد شده!! smile015
بر طبق نظریه انیشتین نیروی گرانشی همان انحنای فضا-زمان است و زمان در این تئوری یک بعد و پارامتر می باشد.

پس زمان هرگز نیرو نیست . smile072
بر طبق نظریه انیشتین نیروی گرانشی ناشی از انحنای فضا-زمان است و زمان در این تئوری یک بعدی و پارامتر می باشد.
حالا که بر روی کلمات متمرکز شدید من بر روی خود نیروی گرانش هم مشکل دارم
در صفحه سقوط آزاد ویکی پیدا اینگونه نوشته است .
In the context of general relativity where gravitation is reduced to a space-time curvature, a body in free fall has no force acting on it and it moves along a geodesic
در کانتکست نسبیت عام نیروی گرانش به خمش مکان-زمان تقلیل پیدا میکند و یک جسم که در حال سقوط آزاد است به آن هیچ نیرویی وارد نمیشود و فقط هندسه مکان-زمان را طی میکند .

رفرنس دیگر از دانشگاه کالیفرنیای ایالات متحده میباشد

کد: انتخاب همه

http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/GR/gravity.html
Imagine that you are in free space, away from any planets or stars, when suddenly a planet is created quite close to you. You would not be aware that anything is happening to you, you would feel no force, but you would find that you started to accelerate towards the planet..
فرض کنید شما در یک مکان آزاد به دور از همه ستاره ها و سیارات قرار دارید و ناگهان یک سیاره در نزدیکی شما ظاهر میشود . شما متوجه هیچ اتفاقی نخواهید شد و هیچ نیرویی را احساس نخواهید کرد اما به سمت سیاره شتاب خواهید گرفت .

نکته دیگر در مورد خود ِمنبع میدان گرانشی است .
نیوتن کشف کردن که جرم سورس Source و منبع ایجاد میدان گرانشی است و جسم در یک میدان گرانشی شتاب میگیرد و استدلال کرد که حتمآ باید به جسم نیرو وارد شود اما او گیچ شده بود که چطور نیرویی میتواند این همه مسیر از ماه تا زمین را طی کند و چطور این نیرو بین این دو جسم در فضا منتقل میشود ( میدانیم چهار نیروی بنیادین جزوء نیروهای غیر تماسی دسته بندی میشوند )
این تصور تا زمان انیشتین باقی ماند تا اینکه اولین کاری که انیشتین کرد معنی جرم را گسترش داد و سورس میدان گرانشی را اساسآ چگالی و جریان تکانه و انرژی معرفی کرد سپس توسط معادلات معروفش نشان داد این منبع گرانشی میتواند هندسه مکان-زمان را خم کند و جسم را به طرف خودش بکشد .

و نکته آخر در مورد بُعد زمان است .
باید دقت کرد بُعد زمان مانند سه بُعد دیگر نیست زیرا ویژگی های بُعد زمان کاملآ با ویژگی های بعد مکان تفاوت دارد و نمیشود ویژگی های بُعد مکان را به زمان هم تعمیم دهیم . زمانی که از بُعد صحبت می کنیم یعنی بُعد به عنوان یکی از ساختار های فیزیکی در جهان وجود دارد و ما از یک کل هستی مند به نام مکان-زمان سخن میگوییم .
در دانشگاه اُرگون ایالات متحده آمده است .
The physical view of time is one where a 4D spacetime continuum exists as one entity. Thus, our everyday notion that time passes or is in flux is an illusion
که میگوید از نگاه فیزیکی زمان وجود دارد و بنابراین درک ما از گذر زمان یک توهم است ! در اینجا دقت کنیم دقیقا از کلمه entity استفاده شده است که اصلآ حرفی برای گفتن باقی نماند و در ادامه ذکر میکند که مثلآ اینکه میگوییم اگر فلان چیز نباشد اگر ساعت ها نباشد اگر .... نباشد زمان هم نیست تنها یک توهم است چون زمان به عنوان یک بُعد فیزیکی به عنوان ساختاری از جهان وجود دارد .
در ادامه هم چند مثال آورده است و علاقه مندان میتوانند آن را مطالعه کنند .

کد: انتخاب همه

http://abyss.uoregon.edu/~js/cosmo/lectures/lec09.html

smile072 smile072 smile072
نیستم ضد کسی نزن شور ِ دلتو
نشو ضد من میکنی گور ِ خودتو


نمایه کاربر
آسمان سرخ

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۲/۳/۳۰ - ۱۷:۲۸


پست: 143

سپاس: 147

Re: ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

پست توسط آسمان سرخ »

سوالاتتون خیلی جالب بود جناب Hollywood Undead ، من در این ضمینه اطلاعات سطحی ای دارم، امیدوارم دوستان متخصصتر بتوانند به این سوالات پاسخ مطلوبی بدهند.

نمایه کاربر
Ali.T

عضویت : چهارشنبه ۱۳۸۷/۳/۱۵ - ۲۰:۰۸


پست: 398

سپاس: 479

جنسیت:

Re: ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

پست توسط Ali.T »

Hollywood Undead نوشته شده:باید دقت کرد بُعد زمان مانند سه بُعد دیگر نیست زیرا ویژگی های بُعد زمان کاملآ با ویژگی های بعد مکان تفاوت دارد و نمیشود ویژگی های بُعد مکان را به زمان هم تعمیم دهیم . زمانی که از بُعد صحبت می کنیم یعنی بُعد به عنوان یکی از ساختار های فیزیکی در جهان وجود دارد و ما از یک کل هستی مند به نام مکان-زمان سخن میگوییم
چرا زمان مانند سه بعد دیگر نیست ؟
اصلا حرف نسبیت این است که زمان هم یک بعد همانند مکان است و ان وقت است که از مکان-زمان صحبت می شود ...
منظور شما از این جمله چیست : "نمیشود ویژگی های بُعد مکان را به زمان هم تعمیم دهیم "
مثلا چه ویژگی هایی ؟ smile072

نمایه کاربر
serlando

محل اقامت: تهران

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۲/۴/۱۲ - ۱۵:۳۴


پست: 149

سپاس: 45

جنسیت:

Re: ایا زمان واقعا یک نیرو است؟

پست توسط serlando »

با سلام زمان یه ماهیت کلی یه که باعث به وجود امدن جهان می شه والی نیرو عاملی است که به تواند باعث به حرکت در اوردن چیزی شود و این دو به هم دیگه هیج ربطی ندارن
کیهان شناسی خواندن ذهن خداست

ارسال پست