آیا اختلاف ساعت ها می گویند زمان نسبی است؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

ارسال پست
نمایه کاربر
seied.amin

نام: Ph. Sed

عضویت : شنبه ۱۳۹۲/۹/۲۳ - ۲۰:۲۷


پست: 20

سپاس: 13

جنسیت:

آیا اختلاف ساعت ها می گویند زمان نسبی است؟

پست توسط seied.amin »

سلام دوستان
یه سوال مهم:
در نظریه نسبیت انیشتین و همچنین در آزمایش هایی که اونو اثبات می کنن می بینیم که گفته می شه:
دو ساعت که در دو فضاپیما قرار دارند و با سرعت های مختلف در جهات مختلف حرکت می کنند در انتهای این سفر مثلا چند میلی ثانیه با هم اختلاف دارن.
آیا اطلاق مفهوم "زمان" به این اختلاف ساعتها منطقیه؟ با توجه به اینکه ساعت خودش از ماده ست و عملکردی مکانیکی داره ولی مفهوم زمان به کلی متفاوته.
چرا اختلاف ساعت ها به نسبی بودن زمان نسبت داده شده؟
ممنون

برشما باد به فهمیدن، نه نقل کردن


نمایه کاربر
mrfane

محل اقامت: تهران

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۰/۹/۲۴ - ۰۰:۰۵


پست: 814

سپاس: 965

جنسیت:

تماس:

Re: آیا اختلاف ساعت ها می گویند زمان نسبی است؟

پست توسط mrfane »

سلام
ساعت های مختلفی با سازوکارهای مختلفی وجود دارند. (هرچیزی که با زمان تغییر کند می تواند معیار زمان سنجی باشد.) این احتلاف مشاهده شده را همه انواع ساعت به یک اندازه نشان می دهند.
آنچه دانه را شکافت، آن خدای من است.

نمایه کاربر
candle

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱/۴ - ۱۷:۱۳


پست: 865

سپاس: 1577

Re: آیا اختلاف ساعت ها می گویند زمان نسبی است؟

پست توسط candle »

توی یک آزمایش(فکر می کنم در موسسه ملی استاندارد و تکنولوژی آمریکا NIST)، دو ساعت اتمی فرا دقیق (که هر 3 میلیارد سال فقط یک ثانیه خطا دارند) را به کار بردند و یکی را 30 سانتیمتر بالاتر آوردند. پس از مدتی، ساعتی که از مرکز گرانش زمین دورتر بود، از دیگری اندکی جلو افتاد. این یعنی همان نسبی بودن زمان.
اگر دانش را به خاطر کسب درآمد فرا می‌گیرید؛ به حق آنهایی که به خاطر خود، علم و دانش اندوخته‌اند تجاوز کرده‌اید - آندره ژید

نمایه کاربر
seied.amin

نام: Ph. Sed

عضویت : شنبه ۱۳۹۲/۹/۲۳ - ۲۰:۲۷


پست: 20

سپاس: 13

جنسیت:

Re: آیا اختلاف ساعت ها می گویند زمان نسبی است؟

پست توسط seied.amin »

candle نوشته شده:توی یک آزمایش(فکر می کنم در موسسه ملی استاندارد و تکنولوژی آمریکا NIST)، دو ساعت اتمی فرا دقیق (که هر 3 میلیارد سال فقط یک ثانیه خطا دارند) را به کار بردند و یکی را 30 سانتیمتر بالاتر آوردند. پس از مدتی، ساعتی که از مرکز گرانش زمین دورتر بود، از دیگری اندکی جلو افتاد. این یعنی همان نسبی بودن زمان.

ممکنه درباره نحوه عملکرد ساعت اتمی توضیح بدید؟

برشما باد به فهمیدن، نه نقل کردن


نمایه کاربر
seied.amin

نام: Ph. Sed

عضویت : شنبه ۱۳۹۲/۹/۲۳ - ۲۰:۲۷


پست: 20

سپاس: 13

جنسیت:

Re: آیا اختلاف ساعت ها می گویند زمان نسبی است؟

پست توسط seied.amin »

mrfane نوشته شده:سلام
ساعت های مختلفی با سازوکارهای مختلفی وجود دارند. (هرچیزی که با زمان تغییر کند می تواند معیار زمان سنجی باشد.) این احتلاف مشاهده شده را همه انواع ساعت به یک اندازه نشان می دهند.

خب بالاخره هر نوع ساعتی که باشه جرم داره یا حداقل انرژی داره درحالی که مفهوم زمان جدای از اینهاست
در این باره لطفا توضیح بیشتری بدید
ممنون

برشما باد به فهمیدن، نه نقل کردن


نمایه کاربر
Archimedes

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵


پست: 1233

سپاس: 1361

Re: آیا اختلاف ساعت ها می گویند زمان نسبی است؟

پست توسط Archimedes »

seied.amin نوشته شده:
mrfane نوشته شده:سلام
ساعت های مختلفی با سازوکارهای مختلفی وجود دارند. (هرچیزی که با زمان تغییر کند می تواند معیار زمان سنجی باشد.) این احتلاف مشاهده شده را همه انواع ساعت به یک اندازه نشان می دهند.

خب بالاخره هر نوع ساعتی که باشه جرم داره یا حداقل انرژی داره درحالی که مفهوم زمان جدای از اینهاست
در این باره لطفا توضیح بیشتری بدید
ممنون


شاخصه گذشت زمان از نظر بشر مشاهده تغییرات در اجرام پیرامونشه.
و ما این تغییراتو آشکار می کنبم با استافاده از ریتم های مشخص با آهنگ نوسانی ثابت.
برای این دوران های در گذشته از آونگ استفاده میشده ولی آن دارای دقت علمی مورد نظر برای آزمایشات علم نبوده. پس از نوسان و ارتعاش اتم سزیم ساعت های بسیار دقیق اتمی رو ساختند. که مطمئنا از ماده ساخته شده و این موضوع روشنه که ماده تحت تاثیر گرانشه و نیروهای دیگه است.

با آزمایشات مشخص شده که ساعت ها در نزدیکی گرانش کندتر کار می کنند.
و همید اتفاق در سرعت های زیاد هم اتفاق می افتد. البته در سرعت عای خیلی زیاد به اندازه نزدیکی سرعت نور اختلاف آشکار است.
این باعث مفهوم نسبیت میشه.

در واقع چیزی به اسم زمان وجود ندارد تنها چیزی که وجود دارد تغییر است.
زمان همان برش های فضا-زمان در مقاطع مختلف است.
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست

نمایه کاربر
Amir75

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۱/۴/۷ - ۰۰:۴۲


پست: 298

سپاس: 108

جنسیت:

Re: آیا اختلاف ساعت ها می گویند زمان نسبی است؟

پست توسط Amir75 »

ااگر ساعتی در دستگاه s پریم باشد,یعنی ساعت با سرعت vحرکت کند ,ناظری که ایستاده به ساعت متحرک نگاه کند انرا کندتر میبیند,
سیستم.فیزیکی هندسی ساعت تاثیری در نتیجه ندارد,چرا که این اتساع زمان برای دیاپازون ,ساعت شنی,بلور کوارتز,ساعت دیجیتال و ضربان قلب,هم صادق هست,پس افرادی هم که دایم در حال حرکت اند دبرتر پیر می شوند
امیدواری به خداوند، ارزشمندترین چیزها و نردبان عزت است. "امام جواد(ع)"


سرگشته بودن در وادی امید، بهتر از بدبینی است. "ویل دورانت"

نمایه کاربر
fast

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۲۳ - ۰۰:۱۲


پست: 9

سپاس: 6

جنسیت:

Re: آیا اختلاف ساعت ها می گویند زمان نسبی است؟

پست توسط fast »

سلام
بله درسته کاملا موافقم.این مسله در مورد فضانوردان که با سفینه ها یا سرعت بیشتری از سرعت زمین به دور آن میچرخند ثابت شده.
بهترین دوست تو کسی است که با راستگویی خود ,تو رابه راستگویی فرابخواند, و بانیک کرداری اش, به برترین کارها دعوتت کند. «امام علی ع»

صداقت بهترین سیاست است.

نمایه کاربر
seied.amin

نام: Ph. Sed

عضویت : شنبه ۱۳۹۲/۹/۲۳ - ۲۰:۲۷


پست: 20

سپاس: 13

جنسیت:

Re: آیا اختلاف ساعت ها می گویند زمان نسبی است؟

پست توسط seied.amin »

احساس می کنم نیاز به بازتعریف مفهوم زمان باشه
میشه دوستان این لطف رو بکنند؟
البته اگه از منابع معتبر هم استفاده کنید که دیگه عالیه

برشما باد به فهمیدن، نه نقل کردن


نمایه کاربر
fast

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۲۳ - ۰۰:۱۲


پست: 9

سپاس: 6

جنسیت:

Re: آیا اختلاف ساعت ها می گویند زمان نسبی است؟

پست توسط fast »

ببخشيد شايد به نظرتون مسخره بياد ولي به نظرمن زمان همون سرعته اگه ما نيروي تاثير گذار مخربي روي جسممان نداشته باشيم هرچه سرعتمان بيشتر باشه بازه زمانه كمتري رو طي ميكني،مثلا يه ماهواره فضايي كه در٢٤ساعته زميني ٤ يا٦دور به دور زمين ميچرخه فرد داخل ماهوره چهار الي شش بار ديرتر از كسي كه روي زمين عمرشو ميگذرونن يعني يكسال فضايي اون برابر ميشه باسه يادو ماه زميني.به علته سرعت البته اين نظريه است.
بهترین دوست تو کسی است که با راستگویی خود ,تو رابه راستگویی فرابخواند, و بانیک کرداری اش, به برترین کارها دعوتت کند. «امام علی ع»

صداقت بهترین سیاست است.

نمایه کاربر
عطر یاس

محل اقامت: ای کاش مشهد بود

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۳/۲/۱۰ - ۲۳:۵۱


پست: 415

سپاس: 532

Re: آیا اختلاف ساعت ها می گویند زمان نسبی است؟

پست توسط عطر یاس »

seied.amin نوشته شده:احساس می کنم نیاز به بازتعریف مفهوم زمان باشه
میشه دوستان این لطف رو بکنند؟
البته اگه از منابع معتبر هم استفاده کنید که دیگه عالیه


سلام.برای تعریف مفهوم زمان نکات جالبی توی لینک زیر هست.

viewtopic.php?f=35&t=7511

اگه هم مفهوم زمان از دیدگاه هایدگررو میخوای برو لینک زیر رو بخون.

http://www.hupaa.com/20000000000002732/ ... A%AF%D8%B1

به طور کلی از نظر هایدگررو زمان به 3 نوع تقسیم شده....

موفق باشید. smile072
جاده جوانی لغزنده است
زنجیر ایمان را ببندید


صلوات شاه کلید همه قفل های بسته است.


آدم بد را هرطور که هست تحمل می کنم
کاسه صبرم از آدم هایی لبریز است که با ادعای خوب بودن بدی می کنند



my physic channel ID : @physicGV

ارسال پست