امكان دارد جسمي تحت شتاب گرانش سرعتش بيش از سرعت نور شود؟

مدیران انجمن: parse, javad123javad

نمایه کاربر
Matte

نام: متین

عضویت : جمعه ۱۳۹۳/۳/۲۳ - ۲۱:۲۶


پست: 38

سپاس: 15

جنسیت:

امكان دارد جسمي تحت شتاب گرانش سرعتش بيش از سرعت نور شود؟

پست توسط Matte »

اگر یک جسم محدود مثل یک توپ تحت شتاب گرانش سقوط کنه و سرعتش پیوسته افزایش پیدا کنه، آیا امکان داره که سرعتش از سرعت نور بیشتر بشه؟

نمایه کاربر
candle

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱/۴ - ۱۷:۱۳


پست: 864

سپاس: 1576

Re: سرعت جسم

پست توسط candle »

Matte نوشته شده:اگر یک جسم محدود مثل یک توپ تحت شتاب گرانش سقوط کنه و سرعتش پیوسته افزایش پیدا کنه، آیا امکان داره که سرعتش از سرعت نور بیشتر بشه؟


خیر، حتی در هنگام سقوط به درون سیاهچاله، سرعت سقوط ممکن است به کسری از سرعت نور برسد. دلیلش معادلات اینشتین، محدودیت ذاتی انرژی در کیهان و حد سرعت نور است. سرعت بیشتر از حد سرعت نور در خلا، به تناقض می انجامد.
اگر دانش را به خاطر کسب درآمد فرا می‌گیرید؛ به حق آنهایی که به خاطر خود، علم و دانش اندوخته‌اند تجاوز کرده‌اید - آندره ژید

نمایه کاربر
Archimedes

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵


پست: 1233

سپاس: 1361

Re: امكان دارد جسمي تحت شتاب گرانش سرعتش بيش از سرعت نور شود

پست توسط Archimedes »

البته ممکن است این محدودیت سرعت نور در محدوده انبساط کیهانی و طبق نظریه هابل نقض شود.
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1644

سپاس: 288

جنسیت:

Re: امكان دارد جسمي تحت شتاب گرانش سرعتش بيش از سرعت نور شود

پست توسط jhvh »

جواب کندل هم درسته جواب من هم

وقتی نور شد دیگه بعد نور پر فرکانس تر میشه
نه اینکه سرعتش بیشتر شه

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1002

سپاس: 748

جنسیت:

تماس:

Re: امكان دارد جسمي تحت شتاب گرانش سرعتش بيش از سرعت نور شود

پست توسط You-See »

جسم همچنان به سرعتش افزوده می شه، اما با توجه به انبساط جسم و زمان و این چیزا (!!) از نظر ناظر بیرونی سرعت زیر سرعت نور باقی می مونه.
مثل این نمودار:
https://www.google.com/webhp?sourceid=c ... om+0+to+10

همواره سرعت زیاد می شه ولی میل می کنه به سمت نور، ازش رد نمی شه.
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

تصویر
نرم افزارهای مالی، بازرگانی، پخش و فروش مویرگی، .. "نیکان مهر مهان"
نرم افزار پخش مويرگي

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1644

سپاس: 288

جنسیت:

Re: امكان دارد جسمي تحت شتاب گرانش سرعتش بيش از سرعت نور شود

پست توسط jhvh »

You-See نوشته شده:جسم همچنان به سرعتش افزوده می شه، اما با توجه به انبساط جسم و زمان و این چیزا (!!) از نظر ناظر بیرونی سرعت زیر سرعت نور باقی می مونه.
مثل این نمودار:
https://www.google.com/webhp?sourceid=c ... om+0+to+10

همواره سرعت زیاد می شه ولی میل می کنه به سمت نور، ازش رد نمی شه.

من فکر نمی کنم در عمل این شکلی باشه
نمی تونیم انتظار داشته باشیم قسمت اعظم جسمی که به سرعت نور نزدیک میشه تبدیل به نور بشه؟

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1002

سپاس: 748

جنسیت:

تماس:

Re: امكان دارد جسمي تحت شتاب گرانش سرعتش بيش از سرعت نور شود

پست توسط You-See »

هیچ قسمتش به نظر من تنها به دلیل داشتن شتاب یا سرعت بالا تبدیل به نور یا هر فرم دیگه ای از انرژی الکترومغناطیسی نخواهد شد.
اگر این طور بود، باید معادلاتی موجود می شد که بخشی از ماده رو در اثر حرکت تبدیل به نور می کرد. مثلا این بخش در سرعتهای بالا بیشتر می شد. اگر این طور بود، بعد از گذشت مدت زمان معینی، هر جرمی با هر سرعتی باید نور می شد.
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

تصویر
نرم افزارهای مالی، بازرگانی، پخش و فروش مویرگی، .. "نیکان مهر مهان"
نرم افزار پخش مويرگي

نمایه کاربر
candle

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۱/۴ - ۱۷:۱۳


پست: 864

سپاس: 1576

Re: امكان دارد جسمي تحت شتاب گرانش سرعتش بيش از سرعت نور شود

پست توسط candle »

با نزدیک شدن جسم به حد سرعت نور؛ جرمش به سمت بی نهایت میل می کند، ابعادش پخ شده و زمان برایش متوقف می شود. ولی مسئله این است که رسیدن به چنین سرعتی برای هر جرمی، نیاز به انرژی بینهایت دارد. انرژی بی نهایت هم، چیزی است که در جهان پیدا نمی شود.
آخرین ويرايش توسط 1 on candle, ويرايش شده در 0.

نمایه کاربر
آسمان سرخ

عضویت : پنج‌شنبه ۱۳۹۲/۳/۳۰ - ۱۷:۲۸


پست: 143

سپاس: 147

Re: امكان دارد جسمي تحت شتاب گرانش سرعتش بيش از سرعت نور شود

پست توسط آسمان سرخ »

Matte نوشته شده:اگر یک جسم محدود مثل یک توپ تحت شتاب گرانش سقوط کنه و سرعتش پیوسته افزایش پیدا کنه، آیا امکان داره که سرعتش از سرعت نور بیشتر بشه؟

مطابق آموزه های نسبیت، خیر.

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1644

سپاس: 288

جنسیت:

Re: امكان دارد جسمي تحت شتاب گرانش سرعتش بيش از سرعت نور شود

پست توسط jhvh »

You-See نوشته شده:هیچ قسمتش به نظر من تنها به دلیل داشتن شتاب یا سرعت بالا تبدیل به نور یا هر فرم دیگه ای از انرژی الکترومغناطیسی نخواهد شد.
اگر این طور بود، باید معادلاتی موجود می شد که بخشی از ماده رو در اثر حرکت تبدیل به نور می کرد. مثلا این بخش در سرعتهای بالا بیشتر می شد. اگر این طور بود، بعد از گذشت مدت زمان معینی، هر جرمی با هر سرعتی باید نور می شد.

همین طوریه

هر لحظه به نسبت دمامون تشعشع میشیم

چیزی که سرعتش به سمت سرعت نور بره
دماش هم افزایش خواهد یافت

اشتباه می کنم؟
دلیل و منبع معتبر بیارید

نمایه کاربر
خلیل کرمی

نام: khalil karami

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۳/۷/۷ - ۱۷:۲۲


پست: 41

سپاس: 26

جنسیت:

Re: امكان دارد جسمي تحت شتاب گرانش سرعتش بيش از سرعت نور شود

پست توسط خلیل کرمی »

بر اساس نسبست انیشتین هیچ جسمی نمیتواند یه سرعت نور برسد.
یک جسم میتواند هر چقدر به سرعت نور نزدیک شود اما هرگز نمیتواند به سرعت نور برسد.
چند دلیل باعث این محدودیت میشو که از جمله آن میتوان به دلایل زیر اشاره کرد:
1-اگر بخواهیم جسمی را به سرعت نور برسانیم باید انرژی زیادی به آن داده شود و این مقدار انرژی باعث افزایش بسیار زیاد جرم جسم میشود(درصورتی انرژی داده شده به جسم باعث افزایش جرم جسم میشود که از خارج به جسم داده شود )
2-کل هستی و درنتیجه ماده در فضا-زمان غوطه ور است و فضا-زمان در داخل ماده نیز وجود دارد، هر چه سرعت جسم بیشتر به سرعت نور نزدیک میشود فضا -زمان را بیشتر در خود جمع و فشرده میکند و این مانع از بیشتر شدن سرعت جسم شود.
.
.
.
پریدن باور پرنده ای است که به پرواز می اندیشد
وگرنه دلیل پرواز پر نیست...!!

نمایه کاربر
dornalar

عضویت : چهارشنبه ۱۳۹۱/۳/۱۰ - ۰۷:۵۴


پست: 117

سپاس: 49

Re: امكان دارد جسمي تحت شتاب گرانش سرعتش بيش از سرعت نور شود

پست توسط dornalar »

Archimedes نوشته شده:البته ممکن است این محدودیت سرعت نور در محدوده انبساط کیهانی و طبق نظریه هابل نقض شود.

دوست عزیز در انبساط کیهانی این اجسام نیستند که حرکت میکنند
فضا زمان کش می آید پس اصلا مسئله محدودیت در حد سرعت نور مطرح نیست
و من برای زندگی تو را بهانه میکنم...

my page: dornalar.blogfa.com

نمایه کاربر
You-See

نام: U30

محل اقامت: تهران

عضویت : یک‌شنبه ۱۳۹۳/۵/۱۹ - ۱۹:۰۵


پست: 1002

سپاس: 748

جنسیت:

تماس:

Re: امكان دارد جسمي تحت شتاب گرانش سرعتش بيش از سرعت نور شود

پست توسط You-See »

یعنی شما می فرمایید که تشعشع گرمایی باعث از دست رفتن جرم می شه؟؟
اون تشعشع بابت از دست دادن انرژی هست و ابدا از جرم چیزی کم نمی کنه، اگر این طور بود باید جسم در دماهای بالاتر سنگین تر باشه!
و در صفر مطلق هم تقریبا وزن نداشته باشه.
دو مبحث جداگانه هست تبدیل جرم به انرژی و از دست دادن انرژی بصورت تشعشع.
دوستای گلم حمایت کنید : https://cafebazaar.ir/app/com.nikanmehr.marmarxword/

تصویر
نرم افزارهای مالی، بازرگانی، پخش و فروش مویرگی، .. "نیکان مهر مهان"
نرم افزار پخش مويرگي

نمایه کاربر
Archimedes

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۲/۵/۱۴ - ۱۰:۴۵


پست: 1233

سپاس: 1361

Re: امكان دارد جسمي تحت شتاب گرانش سرعتش بيش از سرعت نور شود

پست توسط Archimedes »

dornalar نوشته شده:
Archimedes نوشته شده:البته ممکن است این محدودیت سرعت نور در محدوده انبساط کیهانی و طبق نظریه هابل نقض شود.

دوست عزیز در انبساط کیهانی این اجسام نیستند که حرکت میکنند
فضا زمان کش می آید پس اصلا مسئله محدودیت در حد سرعت نور مطرح نیست


البته که در انبساط فضا-زمان اجسام حرکت نمی کنند پسر جان!
ولی به واسطه کش آمدن فضا-زمان اجرام (البته نه همه آنها) از هم دور می شوند.
و این سرعت دور شدن مثلا یک کهکشان با کهکشان خیلی دورتر از کهکشان اولی می تواند در فاصله نامعلومی از سرعت نور هم بیشتر شود.(البته طبق نظریه هابل).
کز دیو و دد ملولم و انسانم آرزوست

jhvh

عضویت : دوشنبه ۱۳۹۰/۱۰/۲۶ - ۱۷:۰۲


پست: 1644

سپاس: 288

جنسیت:

Re: امكان دارد جسمي تحت شتاب گرانش سرعتش بيش از سرعت نور شود

پست توسط jhvh »

You-See نوشته شده:یعنی شما می فرمایید که تشعشع گرمایی باعث از دست رفتن جرم می شه؟؟
اون تشعشع بابت از دست دادن انرژی هست و ابدا از جرم چیزی کم نمی کنه، اگر این طور بود باید جسم در دماهای بالاتر سنگین تر باشه!
و در صفر مطلق هم تقریبا وزن نداشته باشه.
دو مبحث جداگانه هست تبدیل جرم به انرژی و از دست دادن انرژی بصورت تشعشع.

نسبیت مفهوم جرم رو تغییر داده

من می خواستم بگم که در این تشعشع شکل و ماهیت جسم تا حدودی ثابته
اما
فکر نمی کنید در اون دماها تغییراتی در اجسام به وجود بیاد؟
بهش انرژی هسته ای میگن

ارسال پست